Шта би било са м. Артемијем када би преумио и вратио Цркви?

[Guest - . . .-]

Верујем и ценим да је ово веома, али веома битно питање. Чак, једно до суштинских питања у разрешавању многих немилих догађаја у Цркви. Ја бих ово питање и проширио:

Шта би било и са појединим свештенослужитељима у Цркви који данас бране својим подражаваоцима да иду на "новотарске литургије", који бране Причешће ако људи не посте "7 дана" и када није пост, који данас устају против својих Епископа и против Светог Синода... и на крају шта бива са оним верницима који су били у таквим друштвима и који су преумили и одустали од таквих прича?

Како би се понашали они који их фанатизовано прате? Замислите ову ситуацију:

Монах Артемије:

Драга моја браћо и сестре, ја се кајем због свега што сам учинио и ја од сада желим да будем оно што је благослов Цркве- монах у њој!

или

Отац Симеон рукумијски:

Драга браћо и сестре, од данас ћу бити у послушности своме Епископу и кајем се што сам одбијао људе од Литургије, јер нисам био упућен на најбољи начин шта то мој Епископ жели и хоће. Због свог незнања и гордости да устајем против Епископа јавно се исповедам испред свих и кајем за све и оно што мој Владика буде рекао ја ћу послушати...

Ваома ме занима ово, јер мислим да ће многе ствари решити и онда ћемо сви заједно схватити да и м. Артемију и о. Симеону и о. Јоилу и осталима УОПШТЕ НИЈЕ ВИШЕ ЛАКО! Они су створили ове фанатике који најбезочније пљују по нашој Светој Цркви (јер толику мржњу нисам видео ни код најфанатизованијих атеиста) и сада нема назад, јер ће бити погубно по њих! Чак мислим да су они у изузетно опасној ситуацији по живот. И то не причам напамет. Ово сам закључио из једног разговора са једним оцем из манастора који је кренуо овим путем и око когасе окупио велики број људи. Јасно сам видео да му ово више не одговара и да види куда то иде, али нема назад. Једино што може је да смањи интезитет. Но, то ствара и друге проблеме о којима ћу касније.

[Guest - . . .-]

Што се тиче верног народа који је одустао од ових суманутих идеја поуздано знам да су такви били од својих дојучерашњих пријатеља (који су наставили цркворушилачким путем) били одбачени и презрени, чак су над многима вршене и отворене претње и провокације. Просто не могу да се отмем утиску да је то горе него многе секте које данас постоје у нашој земљи. Можда је ово преоштра дијагноза, по многима, али је тако.

[Guest - . . .-]

Дакле, питање је шта би било са њима, да ли би имали последица од стране својих присталица.

Покушајте да схватите да они нису уопште у једноставној ситуацији.

[vepar]

Што се тиче верног народа који је одустао од ових суманутих ствари поуздано знам да су такви били од својих дојучерашњих пријатеља (који су наставили цркворушилачким путем) били одбачени и презрени, чак су над многима вршене и отворене претње и провокације. Просто не могу да се отмем утиску да је то горе него многе секте које данас постоје у нашој земљи. Можда је ово преоштра дијагноза, по многима, али је тако.

  Episkop Artemije nije izašao iz Crkve on je u crkvi.Žalosno je što sabor srpske crkve misli da ima pravo nad darovima Duha Svetog i misli da je Bog podredjen ljudskim odlukama imerilima.Istorisko pravoslavlje se nametnulo na štetu evandjeoskog otkrovenja koje dato Duhom Svetim dajući prioritet tumačenja Božije volje koja je nazidana više na mudrosti sveta.Sklonost učenih monaha zadojenih neoplatoničarskim idejama su napravili haos u crkvi.Otuda i utamničenje Hrista u formi zakona i pravila.hristos nas je oslobodio zakona a sada su tu neki kanoni i pravila sabora koja se ne obaziru na pisanu Božiju Reč.Evo primera:Episkop treba jedne žene muž  da bude a onda dolazi peto-šesti sabor koji nadahnuće Duhom Svetim apostolskog učenja uzvrću u bezbračnost episkopa.Sve to pokazuje da sabori nisu iznad pisane Božije Reči.

[Благовесник]

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

[Guest - . . .-]

Што се тиче верног народа који је одустао од ових суманутих ствари поуздано знам да су такви били од својих дојучерашњих пријатеља (који су наставили цркворушилачким путем) били одбачени и презрени, чак су над многима вршене и отворене претње и провокације. Просто не могу да се отмем утиску да је то горе него многе секте које данас постоје у нашој земљи. Можда је ово преоштра дијагноза, по многима, али је тако.

  Episkop Artemije nije izašao iz Crkve on je u crkvi.Žalosno je što sabor srpske crkve misli da ima pravo nad darovima Duha Svetog i misli da je Bog podredjen ljudskim odlukama imerilima.Istorisko pravoslavlje se nametnulo na štetu evandjeoskog otkrovenja koje dato Duhom Svetim dajući prioritet tumačenja Božije volje koja je nazidana više na mudrosti sveta.Sklonost učenih monaha zadojenih neoplatoničarskim idejama su napravili haos u crkvi.Otuda i utamničenje Hrista u formi zakona i pravila.hristos nas je oslobodio zakona a sada su tu neki kanoni i pravila sabora koja se ne obaziru na pisanu Božiju Reč.Evo primera:Episkop treba jedne žene muž  da bude a onda dolazi peto-šesti sabor koji nadahnuće Duhom Svetim apostolskog učenja uzvrću u bezbračnost episkopa.Sve to pokazuje da sabori nisu iznad pisane Božije Reči.

Није то било питање... али видим да некако не можеш да сагледаш шта је то гарант јединства и управо због ове приче, коју сада ти причаш, постоје и протестанти, постоји и м. Артемије и о. Симеон и остали...

Наравно, треба јасно разграничити шта су то дарови Духа Светог а шта је самовоља.

[vepar]

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

      Episkop Artemije ima iskustvo Boga i svedočanstvo živog poznanja Hrista.Taj lični odnos nemože biti raskinut odlukom sabora.To što se jerarhija crkve posmatra u smislu posredništva izmedju Boga i ljudi je istorijska greška pravoslavne teologije koja neće da razume ulogu koju Hristos ima u crkvi, nego nameću svoje sopstvene vizije uzurpirajući vlast u crkvi koja pripada samo Hristu posredniku.

[obi-wan]

Што се тиче верног народа који је одустао од ових суманутих ствари поуздано знам да су такви били од својих дојучерашњих пријатеља (који су наставили цркворушилачким путем) били одбачени и презрени, чак су над многима вршене и отворене претње и провокације. Просто не могу да се отмем утиску да је то горе него многе секте које данас постоје у нашој земљи. Можда је ово преоштра дијагноза, по многима, али је тако.

  Episkop Artemije nije izašao iz Crkve on je u crkvi.Žalosno je što sabor srpske crkve misli da ima pravo nad darovima Duha Svetog i misli da je Bog podredjen ljudskim odlukama imerilima.Istorisko pravoslavlje se nametnulo na štetu evandjeoskog otkrovenja koje dato Duhom Svetim dajući prioritet tumačenja Božije volje koja je nazidana više na mudrosti sveta.Sklonost učenih monaha zadojenih neoplatoničarskim idejama su napravili haos u crkvi.Otuda i utamničenje Hrista u formi zakona i pravila.hristos nas je oslobodio zakona a sada su tu neki kanoni i pravila sabora koja se ne obaziru na pisanu Božiju Reč.Evo primera:Episkop treba jedne žene muž  da bude a onda dolazi peto-šesti sabor koji nadahnuće Duhom Svetim apostolskog učenja uzvrću u bezbračnost episkopa.Sve to pokazuje da sabori nisu iznad pisane Božije Reči.

S jedne strane imamo ljude koji su, da se tako glupo izrazim, na tvojoj strani (jes glupo, al` ajd`) - a koji se grcevito drze kanona i pravila...

Sad evo vidim tebe koji si odjednom ustao protiv toga...

Ne ulazeci trenutno u to da obrazlazemo same postupke Sabora - mozes li da mi objasnis odakle ovakav antagonizam tako iznenada?

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

      Episkop Artemije ima iskustvo Boga i svedočanstvo živog poznanja Hrista.Taj lični odnos nemože biti raskinut odlukom sabora.To što se jerarhija crkve posmatra u smislu posredništva izmedju Boga i ljudi je istorijska greška pravoslavne teologije koja neće da razume ulogu koju Hristos ima u crkvi, nego nameću svoje sopstvene vizije uzurpirajući vlast u crkvi koja pripada samo Hristu posredniku.

Smatras da ovo samo on ima od episkopa i niko drugi, ili kako?

...............

Inace, dobrodosao na forum... 1000000001010

[Justin Waters]

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

      Episkop Artemije ima iskustvo Boga i svedočanstvo živog poznanja Hrista.Taj lični odnos nemože biti raskinut odlukom sabora.To što se jerarhija crkve posmatra u smislu posredništva izmedju Boga i ljudi je istorijska greška pravoslavne teologije koja neće da razume ulogu koju Hristos ima u crkvi, nego nameću svoje sopstvene vizije uzurpirajući vlast u crkvi koja pripada samo Hristu posredniku.

МОжда га је имао, да га има и сад, он се не би проглашавао истинским пастиром, и звао људе да му се приклоне.

Осим тога ти си први који брани Артемија, а тврди да су канони неважни и да је важније осведочено присуство живог Бога, тј Христа који Духом Светим све освећује. Па кад су о овој икономији говорили и примењивали в.Атанасије и остали епископи, артемити су урлали на њих да они крше каноне. Молим те појасни ми ово, откуд сад ово размимоилажење са артемитским ставовима који су јасни: "Или испуни канон, или си отпадник од Бога"

Осим тога Сабор је једногласно донео одлуку да се Артемије рашчини.

Дакле у чему је проблем?

[Sherlock H.]

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

      Episkop Artemije ima iskustvo Boga i svedočanstvo živog poznanja Hrista.Taj lični odnos nemože biti raskinut odlukom sabora.To što se jerarhija crkve posmatra u smislu posredništva izmedju Boga i ljudi je istorijska greška pravoslavne teologije koja neće da razume ulogu koju Hristos ima u crkvi, nego nameću svoje sopstvene vizije uzurpirajući vlast u crkvi koja pripada samo Hristu posredniku.

Znači,svako kome se ne svidja odluka Sabora može slobodno da je ne poštuje(kao ti)?

[Guest - . . .-]

"Вепар" је дупли профил...  1000000001010 Језик твој те одаје, вепре  4chsmu1

[Владан]

шта би било кад би било...

ја бих их у руку љубио и блогослов тражио, када би само Господ дао да тако буде, да очисти срца њихова...

како би то лијепо било...  Рођење Христово би још радосније чекао... кад би само тако било...

[Guest - . . .-]

Бојим се да не скренемо са теме (или ипак неко воли да се са теме скрене), јер нећемо разумети најбоље ситуацију. Да ли се неко слаже са овом мојом тезом? Можда она није тачна али бојим се да јесте.

[vepar]

Као што је Буда био корак до атеизма,

тако је Артемије корак до најгорег секташког протестантизма.

      Episkop Artemije ima iskustvo Boga i svedočanstvo živog poznanja Hrista.Taj lični odnos nemože biti raskinut odlukom sabora.To što se jerarhija crkve posmatra u smislu posredništva izmedju Boga i ljudi je istorijska greška pravoslavne teologije koja neće da razume ulogu koju Hristos ima u crkvi, nego nameću svoje sopstvene vizije uzurpirajući vlast u crkvi koja pripada samo Hristu posredniku.

МОжда га је имао, да га има и сад, он се не би проглашавао истинским пастиром, и звао људе да му се приклоне.

Осим тога ти си први који брани Артемија, а тврди да су канони неважни и да је важније осведочено присуство живог Бога, тј Христа који Духом Светим све освећује. Па кад су о овој икономији говорили и примењивали в.Атанасије и остали епископи, артемити су урлали на њих да они крше каноне. Молим те појасни ми ово, откуд сад ово размимоилажење са артемитским ставовима који су јасни: "Или испуни канон, или си отпадник од Бога"

Осим тога Сабор је једногласно донео одлуку да се Артемије рашчини.

Дакле у чему је проблем?

      Problem je u tome što mnogi nemaju lično poznanstvo sa Hristom pa su im potrebni kanoni i pravila da se pronadju.Artemije upućuje slepce na knon nebi li nekokako bili osvedočeni da prevazidju zavisnost od zakonskih pravila i ušli u savršeni zakon slobode u Hristu.U crkvi ne postoje nikakvi zakoni i pravila oni su dati ne za nanovo rodjene nego za one koji nisu preporodjeni za novi život u kome vlada zakon ljubavi.Kanoni ne postoje u zajednici izabranih.

[Guest - . . .-]

шта би било кад би било...

ја бих их у руку љубио и блогослов тражио, када би само Господ дао да тако буде, да очисти срца њихова...

како би то лијепо било...  Рођење Христово би још радосније чекао... кад би само тако било...

Али и даље не увиђате проблем да то сада њима никако није лако! Око себе имају фанатике који би их разапели...

Сећате се да је скоро било у новинама како је, наводно, м. Артемију  неко припремао атентат? Знате оно да су на колима били одвијени неки шрафови који само могу да се ручно одвију? Бар су тако песали његове присталице. Ја мислим да ово уопште није шала. Они, заправо, то хоће да свале на људе који се не слажу са Артемијем,да су они ти који хоће да Артемија убију. Али ко има приступ ауту Артемија? Говори ли вам то нешто?