Molitva-Al Qaida planira daljnje napade na kršćane u Iraku

[Mиљан Танић]

I još nešto Semberac, imaš kod nas (baš među Nemanjićima koje si pomenuo) i onih koji su ratovali i sa braćom, iz ne-verskih razloga, pa su opet svetitelji...

Знам брате...ратовали смо и са Православцима како би очували државу.

Jeste, zato nemoj to da mešaš sa verskim učenjima o nasilju i ubijanju, jer - kao što već rekoh - kod nas toga apsolutno nema, a kod muslimana itekako ima.

[Semberac]

Kontam, ali ne govorimo o tome.

Ovde govorimo o nasilju i ubijanju nad onima i onih koji su druge vere - samo zato što su druge vere.

Toga u hrišćanstvu nema.

U islamu itekako ima.

A ne govorimo o onima koji zloupotrebljavaju veru, nego o tome da jedna vera to ne propoveda, a druga propoveda.

I ne nasedaj na priče ovih poput Eniza, njima je jedini cilj da prevedu ljude u islam.

То је тачно, у Хришћантву нема позива на убијање људи само зато што су друге вјере. Е сад ставове ислама незнам, нисам читао куран dada

На насједам ја на ничије приче, мене нема ко превести у другу вјеру.

[Mиљан Танић]

Kontam, ali ne govorimo o tome.

Ovde govorimo o nasilju i ubijanju nad onima i onih koji su druge vere - samo zato što su druge vere.

Toga u hrišćanstvu nema.

U islamu itekako ima.

A ne govorimo o onima koji zloupotrebljavaju veru, nego o tome da jedna vera to ne propoveda, a druga propoveda.

I ne nasedaj na priče ovih poput Eniza, njima je jedini cilj da prevedu ljude u islam.

То је тачно, у Хришћантву нема позива на убијање људи само зато што су друге вјере. Е сад ставове ислама незнам, нисам читао куран smej.gif

На насједам ја на ничије приче, мене нема ко превести у другу вјеру.

E pa vidiš, ima nas koji smo čitali te delove Kur'ana, pa znamo.  dada

[Nicholas]

Али има светитеља који су у рату убијали бранећи веру Христову и сада су светитељи.

braneci veru Hristovu ili veru u Hrista?  dada

[Semberac]

Али има светитеља који су у рату убијали бранећи веру Христову и сада су светитељи.

braneci veru Hristovu ili veru u Hrista?  

Бранећи вјеру хришћанску

[Eniz]

I još nešto Semberac, imaš kod nas (baš među Nemanjićima koje si pomenuo) i onih koji su ratovali i sa braćom, iz ne-verskih razloga, pa su opet svetitelji...

Знам брате...ратовали смо и са Православцима како би очували државу.

Jeste, zato nemoj to da mešaš sa verskim učenjima o nasilju i ubijanju, jer - kao što već rekoh - kod nas toga apsolutno nema, a kod muslimana itekako ima.

Nema , prihvataš li izazov?

[Mиљан Танић]

Ja sam ti već odgovorio.

Ali pazi, da mi nađeš u našim propovedanjima vere da treba da se ubijaju nevernici, a ne da mi navodiš primere ludih ekstremista.

[Semberac]

Ja sam ti već odgovorio.

Ali pazi, da mi nađeš u našim propovedanjima vere da treba da se ubijaju nevernici, a ne da mi navodiš primere ludih ekstremista.

Светитељ Филарет Московски каже:

"Љуби непријатеље своје, непријатеља Божијих се гнушај, а непријатеље отачаства сатири"

Са овим болдованим се мисли на невернике, дакле нема убијања невјерника. Убијање је само у крајњем случају дозвољено, и то у одбрамбеном рату. Дал се ту слажемо брате Миљане?

[Mиљан Танић]

Da, ali i to ako BAŠ moraš. Tu se ne misli na držanje ljudi u logorima, mučenje, klanje i tako...

A nisam govorio o tome šta koji pojedini svetitelj kaže u nekoj svojoj propovedi i pouci, nego šta sama Crkva kaže, odnosno za Eniza - Sveto Pismo.

[Semberac]

Da, ali i to ako BAŠ moraš. Tu se ne misli na držanje ljudi u logorima, mučenje, klanje i tako...

A nisam govorio o tome šta koji pojedini svetitelj kaže u nekoj svojoj propovedi i pouci, nego šta sama Crkva kaže, odnosno za Eniza - Sveto Pismo.

Слажем се да не подразумева мучење, клање итд. Мислим убиство је само оправдано ако рецимо пуцаш у одбрамбеном рату и погодиш противника, у том смислу. Није дозвољено да побијеш заробљенике.

Ево једне чињенице о ратном моралу наших предака:

Карађорђе је наредио да му се његов рођени брат објеси јер се огрешио о ратном моралу. Тај његов брате је силово заробљену Туркињу и Карађорђе је наредио убиство свога брата!

То само потврђује људскост наших предака према непријатељу. Свети Павле неби имао потребе нашим прецима говорити: Будимо људи...али ми потомци смо нула спрам наших предака, зато нам се сва ово искушења дешавају.

[oslonac]

Kontam, ali ne govorimo o tome.

Ovde govorimo o nasilju i ubijanju nad onima i onih koji su druge vere - samo zato što su druge vere.

Toga u hrišćanstvu nema.

U islamu itekako ima.

A ne govorimo o onima koji zloupotrebljavaju veru, nego o tome da jedna vera to ne propoveda, a druga propoveda.

I ne nasedaj na priče ovih poput Eniza, njima je jedini cilj da prevedu ljude u islam.

То је тачно, у Хришћантву нема позива на убијање људи само зато што су друге вјере. Е сад ставове ислама незнам, нисам читао куран

На насједам ја на ничије приче, мене нема ко превести у другу вјеру.

E pa vidiš, ima nas koji smo čitali te delove Kur'ana, pa znamo.  dada

Jeste li čitali samo te delove Kur`ana? Čitaste li išta drugo osim onoga što ne razumete? Čitaste li kako se odgaja čovek u duhu islama i kako da bude pravi uspostavljač reda na Zemlji?

Ko to danas kaže da red na Zemlji uspostavlja, a u stvari radi protiv toga? Iz kojeg korpusa to dolazi? Doista vas niko i ne pokušava preveriti, jer to i nije cilj onih koji su razumom obdareni, nego je cilj pokazati da smo ljudi, prije svega, i da vjerujući čovjek ne može misliti zlo.

Onaj Koji Uputu daje Jedini je Upućivač, a što se tiče opominjanja i upućivanja, pa najpreči su oni iz sopstvenog korpusa... tako da mi onaj napad na Eniza nikako ne stoji i nema nikakvu argumentaciju.

Vas koji jeste u svojoj vjeri i koji se čvrsto držite svojih kanona niko i ništa ne može ubijediti u suprotno, sem ako drugačije odluči Gospodar svih svjetova.

Moja poruka je da i dalje čitate Kur`an, ali ne da biste našli neke " argumente" protiv bilo koga, nego da biste spoznali i ono što muslimana čini vjernikom. To je najjednostavniji put za razumjeti vjeru zbog koje se i nazivamo mu`minima ili muslimanima.

Čovjeka treba cijeniti, prvenstveno, prema njegovoj dobroti i dobru koje čini...a mi u islamu od dobrog čovjeka načinimo još boljeg muslimana koji čini red, dobro i harmoniju. I to je istina.

Živi i zdravi bili i doista vam želim svako dobro i da svi zajedno u miru i blagostanju živimo, svaki u svojoj vjeri.

[Mиљан Танић]

Nisam čitao druge delove Kur'ana - i trenutno i nemam vremena. Kad bude vremena, pročitaću ga, da bih mogao da razgovaram o islamu opširnije.

No, te konkretne sure sam pročitao i sasvim jasno piše ono što piše.

[Eniz]

Nisam čitao druge delove Kur'ana - i trenutno i nemam vremena. Kad bude vremena, pročitaću ga, da bih mogao da razgovaram o islamu opširnije.

No, te konkretne sure sam pročitao i sasvim jasno piše ono što piše.

Svi mi znamo čitati, ali nismo u stanju sve razumjeti što pročitamo.

Recimo kada se kod vas spominje mač u jednom citatu iz vaše svete knjige vi nam objasšnjavate da je to istina a ne mač.Mi vam kažemo čekajte tu piše mač e vi kažete slušajte imaju sveti oci koji su nama protumačili.

Ja ne sporim da ste pročitali, ali itekako sporim da niste razumjeli pročitano!

[oslonac]

Da, i teme ovakvog tipa sigurno ne pomažu ka dijalogu koji će voditi ka razumijevanju i toleranciji; i sigurno da nas nema ovdje koji bismo mogli o tome diskutovati, jer jednostavno naš razum nije tome dorastao. Sve se svodi na svaljivanje krivice prema onima kako to kome odgovara. Zavisno od toga kome pripada.

P.S.

Mislim na temu o terorizmu uopšte...

[Mиљан Танић]

Što se tiče mača, mislim da Hristos čak negde i sam u Jevanđelju kaže šta je taj mač.

Kod vas u Kur'anu se govori malo eksplicitnije o nasilju nad nevernicima. I džaba pokušavate da dezavuišete priču kako toga ima i u hrišćanstvu, kad nema - pogotovo ne u tom obliku. A pritom nigde ne negirate postojanje takvih delova Kur'ana.