Поставите питања везана за еволуциону биологију

[grigorije22]

Pa smeta mi, posto nisam psihoterapeut i stoga se ne smatram kvalifikovanim da razgovaram sa takvim osobama... mislio sam ranije da mogu ali sam shvatio da nema smisla... ti si video sve te teme... ja se nadam da umes da citas... nema tu odgovora na konkretno postavljena pitanja, vec kao i u ovim porukama - svrljanje mozgica, gde ga put navede... nema veze sto je recimo u pomenutoj temi pricao (brukao se) o konkretnom geoloskom stubu, slojevima koji nesporno postoje u Severnoj Dakoti... to ne smeta da sad lupeta o imaginarnosti geoloskog stuba...

.................Ti si dečko prototip srpskog neuspeha...ti si razlog,ti,baš ti,i takvi kao ti ste razlog zašto je srbija jedna od NAJGORIH zemalja u svetu...u svemu...u svemu...od obrazovanja pa do ekonomije i finansija,životnog standarda itd...sad vidim zašto se srbija uvek rangira kao jedna od NAJlošijih ....u svemu...dok je god takvih kao ti ....srbiji nema spasa ...toliko ...

Ali najgore od svega je taj potpuni prekid sa realnoscu... pravi dokaz tzv. Mortonovog demona... koji uspeva da ovog "genijalca" ubedi da danas ne postoji ni jedan geolog koji ne smatra geoloski stub imaginacijom...

...................Navedi mi jednog svetskog geologa,respektovanog i obkjektivnog geologa koji smatra geološki stub činjenicom,i KOJI su njegovi dokazi i argumenti za postojanje istog?Hajde?(inače,što se kentu hovindu,eto sa njim se kao sprdate,ali što mu niti jedan jedini član geološkog američkog društva nije izašao na crtu,i eto pokazao kako je hovind ,,glup,, kada je ovaj isti hovind nudio desetine hiljada dolkara bilo kom geologu samo da ga debatuje,i to javno,pred ostalim profesorima i studentima,baš vezano za geologiju,i čitave ove ,,geo stubovi,, imaginacije?haha?) Hajde,argumenti,dosta je više tvojih AD HOMINEMA..eto,Grigorije,čisto za tvoju informaciju,ovo ti je ad hominem i straw man istovremeno....pogotovo ovo što me on napada nazivajući me indirektno ludakom itd. kao on nije ,,psihoterapeut,, itd. itd. insinuirajući kao na mene i eto verovatno želeći da me uvredi (ad hominem,očigledan kao uvek,iako se ovaj lunatik pravi kako ih on ne koristi,i još laže sve na oči kako ,, ne on ne koristi nikad ad hominem i straw man,, falacije ) ..avokado,nisi ti terapeut....ali si zato psiho ... (ali bolje išta nego ništa za tebe,jel da?jel da?) ..

Verovatno u njegovom svetu i ne postoje takvi geolozi... zeznuto je kad ti mozgic filtirira informacije po podobnosti...

Mogu donekle da razumem da se neko tripuje da je moderna geologija pogresna i da je posredi nekakva zavera naucnika... ali kad neko istripuje da se svi geolozi slazu sa njegovim kreacionistickim baljezganjemm... to je vec poseban stepen ludila...

.............ok...samo ću da .... i da čisto onako radi reda još jednom ponovim,avokado,koji su to geolozi koji smatraju da je geo. stub istina,i ZAšTO?daj mi njihove razloge,i argumente ?

Dakle, ako ti zelis da razgovaras sa mnom, mozemo (imas i posebnu temu za to) ali nemoj da mi prenosis piskaranje ovog "genijalca"...

...............Aha,znači ok je da sa tobom Grigorije ,,piskara,, koji se inače ne razume u ove teme,ili eto neko drugi,tako da im ti možeš prodavati svoju praznu priču,da oni ti mogu ,,piskarati,, ali kada naidje neko ko se razume u ove teme,i ko je maksimalno dobro informisan,e takve ,,genijalce,, radije počastiš sa malo ad hominem falacija,i na kraju pobegneš jer ti baš ,,takvi genijalci,, koji se razumeju u tematiku u koju ti misliš da se razumeš ...eto baš takvi ti ..ne trebaju ...zanimljivo ... Vidi,ne trebaš ni ti meni,niti ikome,niti mene ko plaća ovde,ja ovde besplatno pokušavam da te edukujem,ali ti si radije ignorantan,i to ti je što ti je ...good bye avokado,nadam se da ćeš u medjuvremenu ,,evoluirati,, dovoljno da se malo kritički poneseš prema ovoj teoriji ...i da malo koristiš i objektivnost...valjaće ti ...

[grigorije22]

iurisprudentia:

Napisati ogromne kolicine teksta a ne reci nista konkretno je stvarno impresivno.

..................Bravo,ovo ti radiš,čudi me da nisi već impresioniran samim sobom ....meni jesi impresivan..ali sigurno ne u pozitivnom smislu ...

Na stranu sto polovina nema veze sa kreacionizmom i bavi se teorijom young earth.

...............Na stranu što si seljak,jer sam ti dao sve ove naučne radove koji su izdati u SEKULARNIM žurnalima,a neki od njih nisu ni vezani za kreacionizam ili evoluciju nego su čisto NAUČNI radovi ...koji se bave trenutnom,obzervacionom i eksperimentalnom naukom ....toliko o tvom ,,znanju,, ...

Jos kad pogledam gde publikuju radove tek mi se izvrne zeludac.

.................Hah,pa i meni ćurane ...(ovde si sam sebi već po ko zna koji put pucao u stopalo,samim tim jer si rekao da ti se prevrne u želucu od naučnih radova koji se nalaze u TVOJIM sekularnim žurnalima ...hahahah...kakav si ti fail čoveče) ...sad shvatam zašto si ateista...ne voliš ti Boga...mada ni on ne voli tebe ...lol..

[grigorije22]

Poruci lindermanu da postavi neki stvarno naucni rad. A ne naucni rad izdat u "Journal of Creation" i "institute for creation"

I nemoj da se pravi tosa zna on odlichno sta je naucni rad.

...............Hahaha Poruči ovoj gorili da su recimo ovo ..NAUČNI RADOVI..inače,kakve veze ima i da JESU izdati u Kreacionističkim i ID institutima a falacijo,hodajuća?Šta,jel to naučnike čini odmah ,,kvazinaučnicima,, konju jedan znaŠ li kako se ova falacija naziva lol ?

Inače,vidim da ,,nisi dobro video,, (ili si ekstremno gluuhp) te si izjavio da su ovi naučni radovi u stvari ...umm..nisu naučni radovi ?

Shah, A.A., Brindley, J. and McIntosh, A.C. “Gas-phase and heat-exchange effects on the ignition of high- and low – exothermicity porous solids subject to constant heating”, Jnl. Eng. Maths 56, 161-177, Nov. 2006.

Shah, A.A., Brindley J., McIntosh, A.C. and Griffiths J.F. (2007) “Ignition and combustion of low – exothermicity porous materials by a local hotspot.” Proceedings of the Royal Society of London. Series A. Mathematical, Physical and Engineering Sciences, 463, pp.1287-1305.

Teerling, O.J.; McIntosh, A.C.; Brindley, J. (2007) Pressure wave excitation of natural flame frequencies. Combustion Theory and Modelling, 11(1), pp.147-164.

Beheshti, N. and McIntosh, A.C. (2007) “A biomimetic study of the explosive discharge of the Bombardier Beetle.” Int. J. of Design & Nature, 1(1), pp.61-69.

McIntosh, A.C., “True Science and Origins”, Science in Parliament 64 (3), 22-24, 2007

McIntosh, A.C., Combustion, fire, and explosion in nature – some biomimetic possibilities. Proc. IMechE, Part C: Journal of Mechanical Engineering Science, 221(C10), 1157–1164, 2007

Beheshti, N. and McIntosh, A.C. “The bombardier beetle and its use of a pressure relief valve system to deliver a periodic pulsed spray” Bioinspiration and Biomimetics (Inst of Physics), 2, pp.57-64, 2007.

McIntosh, A.C. “New technology derived from a beetle”, Public Service Review (PSCA International), Central Government 16, 150-151, April 2008.

McIntosh, A.C. and Beheshti, N, “Bio-inspiration for new pharmaceutical sprays”, Industrial Pharmacy (Euromed Communications), 17, 12-14, March 2008.

McIntosh, A.C. and Beheshti, N, “Insect inspiration”, Physics World (Inst of Physics), 21(4), 29-31, April 2008.

Shah, A.A., Brindley, J., McIntosh, A.C. and Rademacher, J. “The effects of heat exchange and fluid production on the ignition of a porous solid” Nonlinear Analysis: Real World Applications, 9(2), 562-584, April 2008.

McIntosh, A.C. “Evidence of design in bird feather and avian respiration”, Int. J. of Design & Nature and Ecodynamics, Vol. 4, No. 2, 154-169, 2009.

McIntosh, A.C. “Information and Entropy – Top-down or bottom-up development in living systems?” Int. J. of Design & Nature and Ecodynamics, Vol. 4, No. 4, 351-385, 2009.

Hmaidi, A., McIntosh, A.C. and Brindley, J. “A mathematical model of hotspot condensed phase ignition in the presence of a competitive endothermic reaction”, Comb. Theory and Modelling 14(6), 893–920, October 2010. DOI: 10.1080/13647830.2010.519050.

McIntosh, A.C. (2007) “Functional Information and entropy in living systems” In: 3rd International Conference on Design and Nature, New Forest June 2006, edited by C.A. Brebbia, WIT Press; pp. 115-126; ISBN 1-84564-166-3

Beheshti, N. and McIntosh, A.C. “A novel spray system inspired by the bombardier beetle” Presented Weds 25th June 2008 as Invited Presentation, Design and Nature IV, Proc of 4th Int. Conference on Design and Nature, Tivoli Almansor, Algarve, Portugal, 24-26 June 2008, Ed. C.A. Brebbia, WIT Transactions on Ecology and the Environment, Vol 114, pp 13-21, WIT Press, 2008, 978-1-84564-120-7

McIntosh, A. C., “Biomimetic inspiration from fire and combustion in nature including the bombardier beetle” in Biomimetics and Bioinspiration, edited by Raul J. Martin-Palma, Akhlesh Lakhtakia, Proceedings of SPIE Conference San Diego, August 2009 SPIE Vol. 7401 (SPIE, Bellingham, WA 2009) 74010F.

McIntosh, A.C. and Prongidis, A. “Further biomimetic challenges from the Bombardier Beetle – the intricate chemical production system”, Invited presentation at Design and Nature V, Proc of 5th Int. Conference on Design and Nature, Pisa, Italy, 28-30 June 2010

The Development of the Biolistic Process

Mendel’s Accountant

Using Numerical Simulation to Test the Validity of Neo-Darwinian Theory

Mendel’s Accountant: A Biologically Realistic Forward-Time Population Genetics Program

Mendel’s Accountant: A New Population Genetics Simulation Tool for Studying Mutation and Natural Selection

Using computer Simulation to Understand Mutation Accumulation Dynamics and Genetic Load

The Earth's magnetic field and the age of the Earth by Andrew A. Snelling. Creation 13(4):44–48 September 1991

Excess Argon: The Archilles Heel of Potassium-Argon and Argon-Argon Dating of Volcanic Rocks by Andrew A. Snelling. ICR Impact No. 307

Galaxy-quasar ‘connection’ defies explanation by Andrew Snelling. Creation Ex Nihilo-Technical Journal 11(3):254–255, 1997

Moon dust and the age of the solar system by Dr Andrew A. Snelling and David E. Rush. TJ 7(1):2–42. April 1993

Polonium Radiohalos: Still "A Very Tiny Mystery" by Andrew A. Snelling, Ph.D. ICR Impact #471.

Potassium-Argon and Argon-Argon Dating of Crystal Rocks and the Problem of Excess Argon by Andrew A. Snelling, Ph.D. ICR Impact #438

Andrew Snelling performing microscopic analysis.

The ‘principle of least astonishment’! by Andrew Snelling. TJ 9(2):138–139. August 1995

Radioisotopes and the Age of the Earth by Larry Vardiman, Andrew Snelling, and Eugene Chaffin is a young-earth creationist research initiative of the Institute for Creation Research and Creation Research Society. 675 pages. Hardcover. ISBN: 0-932766-19-6

Saturn's rings short-lived and young by Andrew Snelling.TJ 11(1):1. April 1997

Solar neutrinos—the critical shortfall still elusive by Andrew Snelling. TJ 11(3):253–254. December 1997

hemistry by Chance: A Formula for Non-Life by Charles McCombs, Ph.D., Acts & Facts Feb 1, 2009.

Evolution Hopes You Don't Know Chemistry: The Problem with Chirality by Charles McCombs, Ph.D., Acts & Facts May 1, 2004

Evolution Hopes You Don't Know Chemistry: The Problem of Control by Charles McCombs, Ph.D., Acts & Facts Aug 1, 2004

Cyanide -- An Ingredient for Life? by Charles McCombs, Ph.D. and Brian Thomas, M.S., Acts & Facts Nov 30, 2009

[grigorije22]

Evo ti samo deo njih koji su izdati NAUČNI radovi u SEKULARNIM žurnalima nesretni slepče,a ono što na neki od naučnih radova vidiš da su izdati u ICR i Creation časopisima to je jer su takodje i ti instituti,NAUČNI instituti takodje ...naučni....jer ih vode,reviziraju i organizuju revju NAUČNICI,doktori nauka i akademici nesretni ludjače,zar ti nije jasno kakve više falacije i blandere praviš?Idi i neka te taj gorila proguta brate ...toliko ...

Dakle, eksperiment, dokaz, tim, raport - sve to na uvid kompletnoj naucnoj zajednici za kritiku, review. Ovo to nije. Ovo je propagadni materijal.

..................Ahahaha..jel se ti šališ...ZA RAZLIKU OD DARWINIZMA ovo jeste dobijeno kritičkim razmišljanjem,eksperimentom,i revjuom,ahahaha..na osnovu čega si ti ,,zaključio,, da svi ovi radovi NISU podložni na uvid kompletnoj naučnoj zajednici za kritiku,i revju?Hajde,daj mi naučni rad na kojem ti dokazuješ da su ovi radovi ,,tajni radovi,, konju jedan ... hehehe...(nadam se da se ne ljutiš za ovo konju,al šta ću kad si ...lol)

Inače,ovih par naučnih radova koje si video,a koji su izdati takodje i u Creation žurnalu i ICR žurnalu...to ti je zato jer su i ovi žurnali klasifikovani kao NAUČNI žurnali konju jedan,jer iza njih stoje naučnici koji ih vode,kontrolišu i vrše revju ...ali ti si papak pa to ne shvataš ...lol

Oni koji nisu stampani u ovim "Journal of creation" i slichnim bogosity mestima su uglavnom nevezani za ID ili Kreacionizam.

......... (nekad ni ja nemam komentar ...)

Sto se ovog fizicara tice russela Humphreya, njegovi modeli i teorije ne rade, jednostavno ne drze vodu padaju kada e stave na test.

Ne pruzaju rezultate koje predvidja

.............Oo čemu ti,čovek je samo ponudio par teorija koje ,,ne rade,, samo u vašim darwinističkim i uniformističkim glavama razumeš?Samo u vašim glavama i VAšIM teorijama one ne drže vodu ...a sve su vaše teorije bazirane na falacijama,evo videli smo i astrofizika kako vam je prošla,od denija faulknera bežite,ali ovako iza ledja kritikujete inovativne teorije (za koje niti ja niti iko tvrdi da su nužno tačne) ali koje su svakako za vas netačne SAMO zato jer se ne slažu sa vašim fundamentalitičkim idiopatskim ideološkim world view-om ...

[Avocado]

Ok, eto preneo si... kao sto rekoh, nemam nameru sa njim da komuniciram... jel tebe interesujue nesto u vezi sa evolucijom, staroscu sveta, itd?

[Анастасија]

E,ajde sad ovako.Nema potrebe da prenosiš Grigorije poruke sa šestodneva ovde.Stvarno je bezvezno da se ovde vodi rasprava tako što ćeš ti da izigravaš nekakvog mesindžera.Od sada će se ovakve poruke smatrati spamom.

[Александрида]

Grigorije jel vidiš kakvi su ti postovi,ogromni,više praznog prostora nego teksta.Ajde povedi računa malo kad postavljaš post o tekstu,ovo nema nikakvog smisla.

[grigorije22]

Odgovorio sam ovde, a sto se tice evolucije kao sto i sam mozes da vidis Aquilio je pisao dosta o toj temi plus ima i na forumu Verujem.org tako da mogu da se informisem.

https://www.pouke.org/forum/topic/15852-vera-i-sujeverje/page__st__180

[Avocado]

Znam da jeste i svaka mu cast (Akviliju)... ali rekoh... ako imas nekih novih pitanja... tu sam... ne znam sve odgovore... ali mogu da pokusam i pomognem...

[grigorije22]

Znam da jeste i svaka mu cast (Akviliju)... ali rekoh... ako imas nekih novih pitanja... tu sam... ne znam sve odgovore... ali mogu da pokusam i pomognem...

Nemam, svako dodatno pitanje pi prouzorokovalo beskrajnu raspravu. I sam vidis koliko strana ima na ovoj temi.

[Милан Меденица :)]

имам једно питање за еволуционисте и креационисте подједнако:

јел могу и еволуција и креација, Стварање, у исто време да буду или могу да имају неку хронологију?

[Avocado]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1320787427' post='523958]

имам једно питање за еволуционисте и креационисте подједнако:

јел могу и еволуција и креација, Стварање, у исто време да буду или могу да имају неку хронологију?

Nisam siguran da razumem dobro pitanje... ali da pokusam da odgovorim...

Ako razmatramo natprirodno, sve je moguce... recimo, moguce je da je neki bog stvorio univerzum pre 6000 godina ali tako da izgleda kao da je star milijardama godina, tako da izgleda kao da zivotinje imaju zajednicke pretke i da se onda nadalje sve nastavi po zakonitostima evolucije... za jedan svemoguc entitet, tako nesto nije nemoguce... meni se ipak cini da se takvo ponasanje ne bi uklapalo u nacin na koji hriscani dozivljavaju svog boga... (pre svega zbog obmanjivanja)

Recimo, meni je najlogicnije uklapanje hriscanstva sa TE, geologijom i kosmologijom, to da s obzirom na to da je bog sveznajuci i svemoguc... ti uvek mozes da kazes da je recimo pokrenuo Veliki prasak, znajuci unapred kakve ce to posledice imati, znajuci da ce posle nekoliko milijardi godina evoluirati covek, te da je samim pokretanjem Velikog praska stvorio coveka...

[Милан Меденица :)]

ма пусти тих шунтавих 6000 година, то је и малом детету јасно да не пије воду ...

мислио сам на нешто овако: десило се Стварање и ми немамо представу које је физика, хемија, биологија и приде било тада и да ли ју је уопште и било, кад смо већ код таквих ствари јер не знамо јесу ли били материјалне природе.

и кад се десио Пад, остварила материја, отелотворила како бисмо ми верници рекли, рецимо условно речено нека врста Биг Бенга, онда је кренуло све да добија једну врсту динамике коју сад познајемо а да би се одржала динамика живота, сама природа тако нечег и да не би изумрло све живо у првој кривини. како човек, тако и остатак творевине је кренуо природно, условно речено еволуцијом, да се прилагођава условима који су настали.

то не угрожава ни Бога, ни Стварање, ни еволуцију, ни оно што је већ сад очигледно све више, иако се само назире полако ...

што се тиче теологије, то пије воду, али јел то пије воду логички и научно?

[Natasa.]

Recimo, meni je najlogicnije uklapanje hriscanstva sa TE, geologijom i kosmologijom, to da s obzirom na to da je bog sveznajuci i svemoguc... ti uvek mozes da kazes da je recimo pokrenuo Veliki prasak, znajuci unapred kakve ce to posledice imati, znajuci da ce posle nekoliko milijardi godina evoluirati covek, te da je samim pokretanjem Velikog praska stvorio coveka...

Pa da, evolucija uz Promisao :smile: , to je stav koji miri TE sa verom.

[Avocado]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1320789023' post='523980]

ма пусти тих шунтавих 6000 година, то је и малом детету јасно да не пије воду ...

мислио сам на нешто овако: десило се Стварање и ми немамо представу које је физика, хемија, биологија и приде било тада и да ли ју је уопште и било, кад смо већ код таквих ствари јер не знамо јесу ли били материјалне природе.

и кад се десио Пад, остварила материја, отелотворила како бисмо ми верници рекли, рецимо условно речено нека врста Биг Бенга, онда је кренуло све да добија једну врсту динамике коју сад познајемо а да би се одржала динамика живота, сама природа тако нечег и да не би изумрло све живо у првој кривини. како човек, тако и остатак творевине је кренуо природно, условно речено еволуцијом, да се прилагођава условима који су настали.

то не угрожава ни Бога, ни Стварање, ни еволуцију, ни оно што је већ сад очигледно све више, иако се само назире полако ...

што се тиче теологије, то пије воду, али јел то пије воду логички и научно?

Tu je problem vise sa kosmologijom nego sa TE... kosmologija prilicno cvrsto trenutno stoji na stavu da je sve (nama poznato vreme i prostor) krenulo iz jedne tacke - singulariteta pre oko 13,75 milijardi godina. Ja ne vidim tu mnogo prostora za pricu koju pripoveda knjiga Postanja u onom smislu u kojem se tradicionalno shvata. Prosto, prvih 9+ milijardi godina nema Zemlje, pa nema ni ljudi, biljaka, zmije = nema Pada... ali, recimo, ako se Eden izmesti iz naseg materijalnog univerzuma u neku natprirodnu sferu (ili neku drugu materijalnu dimenziju), mogao je Pad da se odigra... kao neka vrsta "probe" ili "testa"...

Ta pitanja su ipak najbolja za hriscane "evolucioniste"... ja tesko mogu da nabodem odgovor koji ce se uklopiti u teologiju... kreacionisti* sa druge strane bukvalno citaju Sveto pismo (na najgluplji moguci nacin, ako mene pitas) i tu nema mnogo kompromisa...

*inace, ja pod kreacionistima ja ne podrazumevam ljude koji veruju da postoji Tvorac (sto bi mozda bio taj pojam u najsirem smislu), jer za to vec imamo adekvatan izraz (vernik), vec "sestodnevce" i tu ekipu - ljude koji iz svojih verskih ubedjenja negiraju naucne cinjenice i teorije...