Vladici Artemiju zabranjeno da služi liturgiju

[Guest свештеник Иван]

Како се само Ти Семберац фрљаш тешким фразама, да се просто питам зашто Ти је скинут бан!

Шта хоћеш да кажеш? да друге Владике нису часне? Шта још хоћеш да кажеш- да су Владике склоне "новом светском поретку" шта год Ти то значило? Ма дај, са Тобом нема озбиљне дискусије.

[Semberac]

Како се само Ти Семберац фрљаш тешким фразама, да се просто питам зашто Ти је скинут бан!

Шта хоћеш да кажеш? да друге Владике нису часне? Шта још хоћеш да кажеш- да су Владике склоне "новом светском поретку" шта год Ти то значило? Ма дај, са Тобом нема озбиљне дискусије.

Ако ти је мило, бануј ме. Имам право да кажем у кога имам поверења а у кога немам. За мене су часне владике већ познати исповедници Православља. Али спрам неких ја поштујем све владике, бар за никога не кажем да је секташ...

Нису владике склоне НСП, али нажалост немају храбрости да се одупру окупацији Србије од овога режима, мада на неку руку их и разумем. Неби да судим.

Углавном све ово даје нама Православцима могућност да страдамо за Христа и Истину, ми се радујемо оваквом страдању.

[Justin Waters]

Такође, Свети Архијерејски Синод је 1992 донио саопштење да се забрањује крштавање здравих кропљењем, па би волио да питам следеће:

- зашто сви који крштавају кропљењем нису "паписти, новотарци, издајници и екуменисти"

- зашто се већ осамнаесту годину нико није побунио против непоштовања овог прописа

Вараш се да се појединци не буне. Ја први ћу тражити да се моје дете крсти правилно по канонима. Свакако не разумем свештенике који крсте обливањем и кропљењем.

Немаш разлога да одбијаш крштење и кропљењем или обливањем. Оно је благодатно. То је твој лични избор у ствари, и ствар договора са свештеником и праксом како му је епископ благословио.

Међутим ни изблиза се не диже побуна против ове несаборске праксе крштења, колико се диже побуна против литургије отворених двери. Колико знам до сад се није нашао нико ко је прекинуо крштење и тражио од свештеника да погружује.

Дакле јасно да је побуна против литургије са отворним дверима није праведна реакција народа, него реакција масе која је потпаљена причом коју су пласирали појединци.

Наравно да је и крштење кропљењем и обливањем благодатно, као и литургија са отореним дверима. У наставку ћу послати текст владике Јефрема гдје он каже како треба служити литргију. Буди послушан своме владици, брате Јустинијане јер имаш срећу да имаш таквог часног владику. Само могуће је да ће и њега следити судбина владике Артемија јер је и он међу онима који сметају Новом Светском Поретку и МОРА бити уклоњен, али видћемо.

Ниси ти био никад у контакту са Јефремом. Није он уопште онакав каквим га замишљш. Он је добар довољно да управља својом епархијом, међутим он нема никакву харизму, нити светоотачку отвореност да се ухвати са проблемом у Цркви. Помало има изливе националности па ти се због тога можда исувше свиђа, али национална обојеност није критеријум нечије православности. Јефрем не смета никоме, и њега неће нико дирати. Јефрем се залаже очување литургије, међутим не забрањује никоме да буде присутан и литругији отворених двери. Ја сам послушан владици у смислу да му неправим папазјанију у епархији и прикључујем се групи која хоће да и у Бањалучкој епархији наметне литургију отоврених двери. Ја се такођер залажем да се очува литургија са затвореним дверима и тихим молитвама, али исто се противим осуђивању епископа који држе другачије, њиховим изопштавањем или бојкотовањем таквих литургија. Но и владика Јефрем има неких литургијских неправилности, као што је најупечатљивија, причешће након завршетка службе, што ништа мање није новотарија у односу на отворене двери. Не знам какав текст имаш осим оног познатог "свету литургију очувати и служити неизмјењену" то је већ добро познато.

[Semberac]

Како се само Ти Семберац фрљаш тешким фразама, да се просто питам зашто Ти је скинут бан!

Шта хоћеш да кажеш? да друге Владике нису часне? Шта још хоћеш да кажеш- да су Владике склоне "новом светском поретку" шта год Ти то значило? Ма дај, са Тобом нема озбиљне дискусије.

Заборавих да кажем: Ти као свештеник требаш да саветујеш вернике а не да их одбијаш од себе као сада мене. Али нема везе, Бог све види, Бог све зна. Осећа се нека мржња из твојих речи према мене, али мрзи те ме, битно је да ме Христос воли и да ја њега волим. Збогом (ако ме банујеш бар дозволи да могу да пратим форум, неморам писати што се мене тиче, али волио ви макар да видим шта други пишу)

[Semberac]

Слажем се са тобом брате Јустнијане, не треба никога осуђивати ако служи литуригију са отвореним дверима и то, јер и ти свештеници морају да издржавају своју породицу, дакле зависни су од Епископа дал ће и даље бити свештеници или ће их рашчинити. Никада нисам осуђиво свештенике који служе по новом управо ради тога јер схватам да многи од њих то неби желели али морају. Схватам да је свака литургија у СПЦ благодатна, то никада нисам спорио. Епископа Јефрема волим јер је чврст Православац и наравно што је националиста. Он је мени међу омиљеним Епископима...само кажем буди сретан што си у његовој Епархији. Ради само оно што ти он благослови и нећеш скренути са овог уског и трновитог пута.

[Emilijan]

Слажем се са тобом брате Јустнијане, не треба никога осуђивати ако служи литуригију са отвореним дверима и то, јер и ти свештеници морају да издржавају своју породицу, дакле зависни су од Епископа дал ће и даље бити свештеници или ће их рашчинити. Никада нисам осуђиво свештенике који служе по новом управо ради тога јер схватам да многи од њих то неби желели али морају. Схватам да је свака литургија у СПЦ благодатна, то никада нисам спорио. Епископа Јефрема волим јер је чврст Православац и наравно што је националиста. Он је мени међу омиљеним Епископима...само кажем буди сретан што си у његовој Епархији. Ради само оно што ти он благослови и нећеш скренути са овог уског и трновитог пута.

sta je problem kod otvorenih dveri?????sto je to toliko vazno, pa kako se u pocetku sluzilo, sta kad se sluzi napolju....itd???

[Guest свештеник Иван]

Како се само Ти Семберац фрљаш тешким фразама, да се просто питам зашто Ти је скинут бан!

Шта хоћеш да кажеш? да друге Владике нису часне? Шта још хоћеш да кажеш- да су Владике склоне "новом светском поретку" шта год Ти то значило? Ма дај, са Тобом нема озбиљне дискусије.

Заборавих да кажем: Ти као свештеник требаш да саветујеш вернике а не да их одбијаш од себе као сада мене. Али нема везе, Бог све види, Бог све зна. Осећа се нека мржња из твојих речи према мене, али мрзи те ме, битно је да ме Христос воли и да ја њега волим. Збогом (ако ме банујеш бар дозволи да могу да пратим форум, неморам писати што се мене тиче, али волио ви макар да видим шта други пишу)

Пријатељу, немам ја времена са Тобом да се расправљам око глупости. Ти да си верник, како кажеш, не би друге Епископе назива нечасним- у увијеној форми, као да се сви копчамо од позади па не схватамо Твоју игру речи(јер ако су само једни часни, шта су ови друго??)

А то да се сада људи који растурају Цркву проглашавају мученицима- тога ми је преко главе. Све сами страдалници. Није него...

Иначе, ја не водим форум, форум воде моји админи и модератори, они ће видети да ли треба да Те банују, опомену или било шта друго. Моје је да упозорим на нецрквено Твоје понашање где провлачиш причу о Владикама који, по Теби, продају веру! И које то доказе имаш? Приче рекла-казала са Новинара.де? И то увек чине људи који су годину-две у Цркви и који су сва знања покупили и све знају и све могу... још само да постану евхаристијски хришћани... а непознавање теологије у њеном евхаристијском облику је највећа препрека за активно учествовање у црквеном животу. Због тога сводите Цркву на ниво политичке организације и због тога се бавите интригама и лажним клеветама...

Нека вам је Бог у помоћ, ако уопште неко од вас и верује у Бога.

[Semberac]

sta je problem kod otvorenih dveri?????sto je to toliko vazno, pa kako se u pocetku sluzilo, sta kad se sluzi napolju....itd???

Главни проблем је што саблажњава народ, много је душа отишло због тога у пропаст, јер су видели после тога само спас код Акакија. А да неби било отворених двери и тих ствари, верујем да Акакије неби имао ни једног верника...е то је проблем, људи напуштају СПЦ због тих ствари, сматрају да те литургије нису благодатне...а није за то крив народ већ онај који упорно хоће отворене двери и поред тих опасности да људи напусте СПЦ...

Понављам није толки проблем у тим новинама, то је благодатно. Али што би да ми мењамо нешто када је светитељ као Ава Јустин служио литургију са затвореним дверима?Јесмоли то одједном постали већи Богослови од Аве Јустина?

[feeble]

А откуд људима идеја да литургија није благодатна ако су двери отворене? Како прост народ дође до таквог закључка?

[Guest свештеник Иван]

А откуд људима идеја да литургија није благодатна ако су двери отворене? Како прост народ дође до таквог закључка?

Па кад их назови духовници томе уче. За мене је духовник само онај који те Духом Божијим рађа за Литургију. Разлика између правог и лажног духовника је у томе што истински духовник увек гледа да сабере растурено а не да још дубље прави раздоре. Што се мене тиче може неко и да лебди изнад земље и да ништа не једе, али ако дели људе на ове или оне, на новотарце и старотарце...је ништа друго него у најблажем случају прелешћени духовник.

[Guest Grom]

sta je problem kod otvorenih dveri?????sto je to toliko vazno, pa kako se u pocetku sluzilo, sta kad se sluzi napolju....itd???

Главни проблем је што саблажњава народ, много је душа отишло због тога у пропаст, јер су видели после тога само спас код Акакија. А да неби било отворених двери и тих ствари, верујем да Акакије неби имао ни једног верника...е то је проблем, људи напуштају СПЦ због тих ствари, сматрају да те литургије нису благодатне...а није за то крив народ већ онај који упорно хоће отворене двери и поред тих опасности да људи напусте СПЦ...

Понављам није толки проблем у тим новинама, то је благодатно. Али што би да ми мењамо нешто када је светитељ као Ава Јустин служио литургију са затвореним дверима?Јесмоли то одједном постали већи Богослови од Аве Јустина?

^ tacno tako.

To je ono sto je u celoj prici meni neshvatljivo.  Onda kazu pa ti su bili slabi u veri otpali bi i ovako i onako i da nije bilo crkvenih reformi ("ono sto visi neka otpadne") ali zar neko ko je svesteno lice moze sebi da dopusti izgovaranje ovakvih reci, zar ne treba da se brine po svaku cenu da ljudi ostanu u Crkvi Hristovoj, da ih izvede na pravi put ako su zastranili !?

Onaj ko brine za svoju pastvu gledace da ne bude bas on uzrocnik podela i raskola i u tom slucaju bi ostavljao sve kako jeste, zarad mira u Crkvi jer ako je ono ranije valjalo svecima i ljudi su se spasavali i spasavaju se, sto nama da ne valja !?

Prosta logika ali opet nazalost politika igra svoju ulogu, sto crkvena, sto svetovna

[Guest свештеник Иван]

sta je problem kod otvorenih dveri?????sto je to toliko vazno, pa kako se u pocetku sluzilo, sta kad se sluzi napolju....itd???

Главни проблем је што саблажњава народ, много је душа отишло због тога у пропаст, јер су видели после тога само спас код Акакија. А да неби било отворених двери и тих ствари, верујем да Акакије неби имао ни једног верника...е то је проблем, људи напуштају СПЦ због тих ствари, сматрају да те литургије нису благодатне...а није за то крив народ већ онај који упорно хоће отворене двери и поред тих опасности да људи напусте СПЦ...

Понављам није толки проблем у тим новинама, то је благодатно. Али што би да ми мењамо нешто када је светитељ као Ава Јустин служио литургију са затвореним дверима?Јесмоли то одједном постали већи Богослови од Аве Јустина?

^ tacno tako.

To je ono sto je u celoj prici meni neshvatljivo.  Onda kazu pa ti su bili slabi u veri otpali bi i ovako i onako i da nije bilo crkvenih reformi ("ono sto visi neka otpadne") ali zar neko ko je svesteno lice moze sebi da dopusti izgovaranje ovakvih reci, zar ne treba da se brine po svaku cenu da ljudi ostanu u Crkvi Hristovoj, da ih izvede na pravi put ako su zastranili !?

Onaj ko brine za svoju pastvu gledace da ne bude bas on uzrocnik podela i raskola i u tom slucaju bi ostavljao sve kako jeste, zarad mira u Crkvi jer ako je ono ranije valjalo svecima i ljudi su se spasavali i spasavaju se, sto nama da ne valja !?

Prosta logika ali opet nazalost politika igra svoju ulogu, sto crkvena, sto svetovna

Да, свештеник треба да се труди око сваког до последњег тренутка, али ако неко жели својом слободном вољом да оде из Цркве- не можемо га на силу задржавати. Народ не саблажњавају отворене двери, то је потпуна лаж, него саблажњавају неутврђене у вери који су Литургију свели на магију. Онда треба да их саблажњавају и отворене двери на Архијерејској Литургији. Тада су двери непрестано отворене или на Васкрс до Томине недеље када се преко целе недеље држе двери отворене.

Ако се неко саблажњава тиме, онда заиста треба да се питамо ко су наша духовне деца у Цркви и какав је њихов ментални склоп. Ево, код мене никога то не саблажњава, напротив! И шта ћемо сада? Дакле, неко хушка народ да се "саблажњава". Е, ти што хушкају треба да се запитају шта уопште они раде у Цркви.

[Guest Grom]

Да, свештеник треба да се труди око сваког до последњег тренутка, али ако неко жели својом слободном вољом да оде из Цркве- не можемо га на силу задржавати. Народ не саблажњавају отворене двери, то је потпуна лаж, него саблажњавају неутврђене у вери који су Литургију свели на магију. Онда треба да их саблажњавају и отворене двери на Архијерејској Литургији. Тада су двери непрестано отворене или на Васкрс до Томине недеље када се преко целе недеље држе двери отворене.

Ако се неко саблажњава тиме, онда заиста треба да се питамо ко су наша духовне деца у Цркви и какав је њихов ментални склоп. Ево, код мене никога то не саблажњава, напротив! И шта ћемо сада? Дакле, неко хушка народ да се "саблажњава". Е, ти што хушкају треба да се запитају шта уопште они раде у Цркви.

Znas ti odlicno i sam da nisu otvorene dveri tolki problem kolki su problem promene uopste, jedna promena vuce drugu, druga trecu, i seti se kad su ljudi pre par godina nazivani panicarima a nazivaju ih i sad kad kazu priblizavamo se rimokatolicima, a zar se ne priblizivamo ?

Prost primer, moderator ovog foruma izjav ostali precutno odobravaju ukljucujuci i svestenike:

Треба нам научити да будемо послушни и паметни.

Хајде да овде кажемо једну просту ствар:

У догледној будућности успоставиће се јединство са Римом. Због те чињенице узнемирили су се многи духови, поремећени су многи безбрижни умови и настале су параноје...

Ни о чему другом не треба да разговарамо до о догматским темама и Екуменизму. Ко није способан да о томе разговара мора - у сваком случају - бити послушан Цркви (= Сабору Архијереја).

Свако ко прави раскол за ту сврху (параноје) нема никаквог оправдања. Можемо чути богословске аргументе, али већ се зна да су то класичне самообмане јер раскол нико никада није направио нити ће направити а да је имало оправдања. Сваки раскол је направљан због прелести расколника.

Znaci sad su svi neistomisljenici raskolnici i prelesnici, dobro kako vi kazete, samo mi je drago sto se karte sve vise otvaraju tako i da neuki vide da tu nesto debelo ne stima.  A na sta ce ovo sve izaci ne znam, nadam se na dobro.

[Дејан]

Ти громе не желиш заједницу са Римом?

[Guest Grom]

Ти громе не желиш заједницу са Римом?

Lepi Deki kad krenes u rim povedi orkestar sa sobom, kome treba rim eto mu ga, nije daleko....  nema vise viza, samo napred