Ko su protestanti?

[Дејан]

пре 4 часа, Bokisd рече

(a, ja jadan tek poceo, ....i, zasto sam se ja sad mucio oko nalazenja tumacenja kanona o menstruaciji,...   ..)

Zato što se na muci pamet stiče

[Bokisd]

пре 1 сат, Дејан рече

Zato što se na muci pamet stiče

Pa, jeste.

Samo nesto kratko (da ne trolujemo temu),......I, jeste u principu tacno ono sto sam naveo ranije, ipak izgleda da postoje dva misljenja u vezi tog pitanja koje smo potegli da li treba zena da dodje u crkvu kada ima menstrualni ciklus i ipak je crkva na kraju prihvatila neka odredjena svetootacka misljenja i unela ih kao kanonsko pravilo za hriscan(k)e, da bi trebalo da sacekaju da prodje menstruacija. Koga interesuje vise o tome moze pogledati tumacenja na 2. kanon sv.Dionisija Aleksandrijskog i 6. i 7. kanon sv.Timoteja Aleksandrijskog.

Ali, mislim, radi toga sto je i dalje u crkvi postoje i neka druga misljenja u vezi toga, da moze da postoji i neka odredjena ikonomija u vezi ovih kanona. Ili, kako sam pronasao da stoji kod sv.Grigorija Dvojeslova (pape koga smo vec pominjali ovde na temi u toku dana u odredjenom kontekstu....),.... gde se kaze :

https://hrv.insideouthealthsolutions.com/pochemu-s-mesjachnymi-nelzja-hodit-v-cerkov.html

"Oslanjajući se na iscjeljenje Kristove krvareće žene i zadržavajući novi koncept "obredne čistoće", sv. Grgur Veliki u 604. godini odgovorio je na pitanje je li moguće ili ne ići u crkvu s menstruacijama, i je li moguće pričest u to vrijeme, piše da menstruacija nije grijeh.

Prema tome, po njegovom mišljenju, nije potrebno zabraniti ženi da u njezinom razdoblju ide u crkvu, jer je ne možete kriviti za ono što joj je dano po prirodi, a što ne trpi po vlastitoj volji. I nastavlja da je u takvom vremenu nemoguće zabraniti ženi da se pričesti, ali ako se ne usudi prihvatiti Pričest zbog njezina velikog poštovanja, onda je ona pohvalna; i ako to učini, onda ga ne treba osuditi."

Po meni, ovo gore podvuceno je mozda neko dobro misljenje, svako po nekoj svojoj savesti neka cini kako misli da treba....(pokusacu da pronadjem izvor za ovo gore od sv.Grigorija)

[Дејан]

пре 11 часа, Bokisd рече

Pa, jeste.

Samo nesto kratko (da ne trolujemo temu),......I, jeste u principu tacno ono sto sam naveo ranije, ipak izgleda da postoje dva misljenja u vezi tog pitanja koje smo potegli da li treba zena da dodje u crkvu kada ima menstrualni ciklus i ipak je crkva na kraju prihvatila neka odredjena svetootacka misljenja i unela ih kao kanonsko pravilo za hriscan(k)e, da bi trebalo da sacekaju da prodje menstruacija. Koga interesuje vise o tome moze pogledati tumacenja na 2. kanon sv.Dionisija Aleksandrijskog i 6. i 7. kanon sv.Timoteja Aleksandrijskog.

Ali, mislim, radi toga sto je i dalje u crkvi postoje i neka druga misljenja u vezi toga, da moze da postoji i neka odredjena ikonomija u vezi ovih kanona. Ili, kako sam pronasao da stoji kod sv.Grigorija Dvojeslova (pape koga smo vec pominjali ovde na temi u toku dana u odredjenom kontekstu....),.... gde se kaze :

https://hrv.insideouthealthsolutions.com/pochemu-s-mesjachnymi-nelzja-hodit-v-cerkov.html

"Oslanjajući se na iscjeljenje Kristove krvareće žene i zadržavajući novi koncept "obredne čistoće", sv. Grgur Veliki u 604. godini odgovorio je na pitanje je li moguće ili ne ići u crkvu s menstruacijama, i je li moguće pričest u to vrijeme, piše da menstruacija nije grijeh.

Prema tome, po njegovom mišljenju, nije potrebno zabraniti ženi da u njezinom razdoblju ide u crkvu, jer je ne možete kriviti za ono što joj je dano po prirodi, a što ne trpi po vlastitoj volji. I nastavlja da je u takvom vremenu nemoguće zabraniti ženi da se pričesti, ali ako se ne usudi prihvatiti Pričest zbog njezina velikog poštovanja, onda je ona pohvalna; i ako to učini, onda ga ne treba osuditi."

Po meni, ovo gore podvuceno je mozda neko dobro misljenje, svako po nekoj svojoj savesti neka cini kako misli da treba....(pokusacu da pronadjem izvor za ovo gore od sv.Grigorija)

Pokojni patrijarh Pavle smatrao je da žene tokom menstrualnog ciklusa ne treba pričešćivati, dok Sveti Grigorije Dvojeslov misli suprotno. Sveštenici su podeljeni, ali se niko ne usuđuje da kaže šta je jasan stav Crkve

Foto-Ilustracija: Tanjug / Nenad Jovanović

Pričešće je obavezno u životu hrišćana, a "bez njega nema spasenja" kako tvrde propovednici ove religije. Međutim, pitanje koje ih muči već vekovima glasi: Da li žene tokom menstrualnog ciklusa mogu da se pričešćuju?

Da bi nam jasnija bila ova tema, neophodno je da se vratimo u period od nekoliko vekova unazad. Naime, žene u doba prvih vekova hrišćanstva nisu imale mogućnost da koriste higijenske uloške i tampone, pa im se tokom menstrualnog ciklusa krv slivala niz noge.

Još u trećem veku postavljeno je ovo problematično pitanje Svetom Dionisiju, episkopu aleksandrijskom, a on je odgovorio da žene u takvom stanju, "ako su verne i pobožne, neće se usuditi niti da pristupe Svetoj trapezi, niti da prime Telo i Krv Hristovu", jer primajući Svetinju treba da smo čisti i telom i dušom. U daljem razlaganju Sveti Dionisije kaže da moliti se, ma u kom stanju da se ko nalazi, uvek je dozvoljeno.

U Novom zavetu se na tu stvar gleda drukčije. Nikakva telesna nečistota ne čini nas moralno i molitveno nečistim.

 

• 2:32

 

• 1:10

 

 

- Stvoreni od Boga - kaže Sveti Atanastije Veliki - mi nemamo u sebi ničega nečistoga, nego se samo tada prljamo kada činimo greh koji je gori od svakoga smrada. A kad se bez naše volje dogodi kakvo prirodno istečenje, mi moramo, po prirodnoj neophodnosti trpeti pored drugog i to.

Na osnovu starozavetnog gledišta na kultnu nečistotu žena u menstruaciji, kasnije je došlo do gledišta da žene, u tom stanju ne treba da dolaze u crkvu na zajedničku molitvu, a takođe ni 40 dana posle porođaja i pobačaja.

Zbog svega navedenog, ženama je bilo zabranjeno da se pričešćuju, jer bi mogli da obeščaste "sveto mesto" ukoliko bi se krv slila na pod crkve. Ovo pitanje je zaintrigiralo tadašnje hrišćane, a ono je i danas aktuelno.

Naime, danas živimo u vremenu kada žene imaju sva higijenska sredstva, ali većina sveštenika i dalje zabranjuje ženama pričešće tokom menstrualnog ciklusa. Vođeni starom praksom ili nečim drugim, tek, vernicama koje žele da se pričeste nedeljom to nije dozvoljeno

- Kako savremena higijenska sredstva mogu da spreče da se slučajnim istečenjem krvi hram ne učini nečistim, smatram da i sa te strane nema smetnje da žena za vreme mesečnog pranja, uz potrebnu obazrivost i preduzete higijenske mere može dolaziti u crkvu, celivati ikone, primiti naforu i osvećenu vodicu, kao i učestvovati u pojanju. Pričestiti se u tom stanju, ili nekrštena krstiti se, ne bi mogla. No, u smrtnoj bolesti može se i pričestiti i krstiti. Posle porođaja, u pogledu potreba molitava za dolazak u crkvu i ucrkovljenja deteta treba se i dalje držati propisa Trebnika - navodi pokojni patrijarh Pavle u svojoj knjizi "Post i Sveto pričešće u Pravoslavnoj Crkvi".

Religije širom sveta su mahom složne u tome da žene tokom menstrualnog ciklusa ne mogu da obavljaju redovne verske radnje, a neki slučajevi su ekstremni.

Kod Jevreja žene tokom menstrualnog ciklusa moraju da borave u obrednim kupatilima i ne smeju u sinagogu, dok je na Nepalu situacija još gora. Običajno pravo zapadnog Nepala nalaže da žene tokom menstruacije i nakon porođaja moraju biti izdvojene iz zajednice. Budući da se smatraju prljavim, one te dane provode u šupi.

Međutim, postoje i sveštenici koji imaju drugačije mišljenje od patrijarha Pavla, ali su u strahu da glasno pričaju o tome. Zbog toga nećemo navoditi ime našeg sagovornika.

- Shvatanje o nečistoti žene je pagansko nasleđe, a ima veze i sa judaizmom. U životu jednog hrišćanina je najbitnije da se sjedini sa Isusom Hristom kroz pričešće i to mu ne treba zabranjivati zbog menstrualnog ciklusa, pogotovo danas kada postoje sva higijenska sredstva - tvrdi jedan beogradski sveštenik za Telegraf.

Sve češće mišljenje sveštenika da u ovakvim situacijama žene treba pričešćivati potpkrepljeno je tvrdnjama Svetog Grigorija Dvojeslova koje se izlaže u jednom pismu upućenom Svetom Avgustinu kenterberijskom.

- Ženama ne treba braniti da ulaze u hram u periodu kada imaju menstruaciju tj. mesečni period jer dejstvo koje naša (ljudska) priroda projavljuje na našem telu ne može se smatrati grešnim. Zbog navedenog razloga, nije ispravno ženu ili devojku koja ima menstruaciju lišiti svetog pričešća jer se mesečni ciklus ne dešava njenom voljom. Svi znamo za događaj o krvotočivoj ženi koji je opisan u jevanđelju. Žena koja je dugo godina patila od bolesti tečenja krvi, ponizno se približava Gospodu Hristu, dotiče rub njegove odeće i istog trenutka biva izlečena. Ako je dakle ta žena s pravom dodirnula odeću našeg Gospoda, zašto bi nekome na kome se projavljuje dejstvo ljudske prirode trebalo zabraniti pristup crkvi Božijoj - piše Sveti Grigorije u svom pismu.

U praksi su sveštenici podeljeni, jedni savetuju da može, drugi da ne može, a žene i dalje ostaju u dilemi ko je u pravu. Da li će uskoro doći do jasnog rešenja u Crkvi, ostaje nam da vidimo.

(M. B.)

TEME

[Bokisd]

пре 1 сат, Дејан рече

Pokojni patrijarh Pavle smatrao je da žene tokom menstrualnog ciklusa ne treba pričešćivati, dok Sveti Grigorije Dvojeslov misli suprotno. Sveštenici su podeljeni, ali se niko ne usuđuje da kaže šta je jasan stav Crkve

 

пре 1 сат, Дејан рече

- Ženama ne treba braniti da ulaze u hram u periodu kada imaju menstruaciju tj. mesečni period jer dejstvo koje naša (ljudska) priroda projavljuje na našem telu ne može se smatrati grešnim. Zbog navedenog razloga, nije ispravno ženu ili devojku koja ima menstruaciju lišiti svetog pričešća jer se mesečni ciklus ne dešava njenom voljom. Svi znamo za događaj o krvotočivoj ženi koji je opisan u jevanđelju. Žena koja je dugo godina patila od bolesti tečenja krvi, ponizno se približava Gospodu Hristu, dotiče rub njegove odeće i istog trenutka biva izlečena. Ako je dakle ta žena s pravom dodirnula odeću našeg Gospoda, zašto bi nekome na kome se projavljuje dejstvo ljudske prirode trebalo zabraniti pristup crkvi Božijoj - piše Sveti Grigorije u svom pismu.

Eto, nas p.Pavle je imao takvo misljenje da ne treba pricescivati. Dok za sv.Grigorija Velikog nije bas tacno da je zagovarao samo suprotno, tj. pricesce zena koje imaju mesecni ciklus. Naveo sam vec ono gore u mojoj poruci :

пре 13 часа, Bokisd рече

https://hrv.insideouthealthsolutions.com/pochemu-s-mesjachnymi-nelzja-hodit-v-cerkov.html

"Oslanjajući se na iscjeljenje Kristove krvareće žene i zadržavajući novi koncept "obredne čistoće", sv. Grgur Veliki u 604. godini odgovorio je na pitanje je li moguće ili ne ići u crkvu s menstruacijama, i je li moguće pričest u to vrijeme, piše da menstruacija nije grijeh.

Prema tome, po njegovom mišljenju, nije potrebno zabraniti ženi da u njezinom razdoblju ide u crkvu, jer je ne možete kriviti za ono što joj je dano po prirodi, a što ne trpi po vlastitoj volji. I nastavlja da je u takvom vremenu nemoguće zabraniti ženi da se pričesti, ali ako se ne usudi prihvatiti Pričest zbog njezina velikog poštovanja, onda je ona pohvalna; i ako to učini, onda ga ne treba osuditi."

Po meni, ovo gore podvuceno je mozda neko dobro misljenje, svako po nekoj svojoj savesti neka cini kako misli da treba....(pokusacu da pronadjem izvor za ovo gore od sv.Grigorija)

I, pronasao sam izvor iz koga su uzete ove njegove reci,..... Bede, Ecclesiastical History of the English Nation, Book I, 27 - Augustine's Eighth Question :

https://sourcebooks.fordham.edu/basis/bede-book1.asp

"For even when there has been no child­birth, women are forbidden to do so, whilst they have their monthly courses, insomuch that the Law condemns to death any man that shall approach unto a woman during her uncleanness. Yet the woman, nevertheless, must not be forbidden to come into the church whilst she has her monthly courses; because the superfluity of nature cannot be imputed to her as a crime; and it is not just that she should be refused admittance into the church, for that which she suffers against her will. For we know, that the woman who had the issue of blood, humbly approaching behind our Lord's back, touched the hem of his garment, and her distemper immediately departed from her. If, therefore, she that had an issue of blood might commendably touch the garment of our Lord, why may not she, who has the monthly courses, lawfully enter into the church of God? But you may say, Her distemper compelled her, whereas these we speak of are bound by custom. Consider, then, most dear brother, that all we suffer in this mortal flesh, through the infirmity of our nature, is ordained by the just judgment of God after the fall; for to hunger, to thirst, to be hot, to be cold, to be weary, is from the infirmity of our nature; and what else is it to seek food against hunger, drink against thirst, air against heat, clothes against cold, rest against weariness, than to procure a remedy against distempers? Thus to a woman her monthly courses are a distemper. If, therefore, it was a commendable boldness in her, who in her disease touched our Lord's garment, why may not that which is allowed to one infirm person, be granted to all women, who, through the fault of their nature, are distempered?

She must not, therefore, be forbidden to receive the mystery of the holy communion during those days. But if any one out of profound respect does not presume to do it, she is to be commended; yet if she receives it, she is not to be judged. For it is the part of noble minds in some manner to acknowledge their faults, even where there is no offence; because very often that is done without a fault, which, nevertheless, proceeded from a fault. Therefore, when we are hungry, it is no crime to eat; yet our being hungry proceeds from the sin of the first man. The monthly courses are no crime in women; because they naturally happen; however, because our nature itself is so depraved, that it appears to be so without the concurrence of the will, the fault proceeds from sin, and thereby human nature may herself know what she is become by judgment. And let man, who wilfully committed the offence, bear the guilt of that offence.  And, therefore, let women consider with themselves, and if they do not presume, during their monthly courses, to approach the sacrament of the body and blood of our Lord, they are to be commended for their praiseworthy consideration; but when they are carried away with love of the same mystery to receive it out of the usual custom of religious life, they are not to be restrained, as we said before. For as in the Old Testament the outward works are observed, so in the New Testament, that which is outwardly done, is not so diligently regarded as that which is inwardly thought, in order to punish it by a discerning judgment. For whereas the Law forbids the eating of many things as unclean, yet our Lord says in the Gospel, "Not that which goeth into the mouth defileth a man; but that which cometh out of the mouth, this defileth a man." And presently after He added, expounding the same, "Out of the heart proceed evil thoughts." Where it is sufficiently shown, that that is declared by Almighty God to be polluted in fact, which proceeds from the root of a polluted thought. Whence also Paul the Apostle says, "Unto the pure all things are pure, but unto them that are defiled and unbelieving, nothing is pure." And presently after, declaring the cause of that defilement, he adds, "For even their mind and conscience is defiled." If, therefore, meat is not unclean to him who has a clean mind, why shall that which a clean woman suffers according to nature, be imputed to her as uncleanness? "

(malo sam obojio,... po kontekstima stvari.... )

Tako da, ipak je sv.Grigorije zagovarao obe situacije i prepustao na savesti samih zena da vide kako ce postupiti, i to je njegov zakljucak .... And, therefore, let women consider with themselves, and if they do not presume, during their monthly courses, to approach the sacrament of the body and blood of our Lord, they are to be commended for their praiseworthy consideration; but when they are carried away with love of the same mystery to receive it out of the usual custom of religious life, they are not to be restrained, as we said before....

[Bokisd]

пре 1 сат, Дејан рече

Da bi nam jasnija bila ova tema, neophodno je da se vratimo u period od nekoliko vekova unazad. Naime, žene u doba prvih vekova hrišćanstva nisu imale mogućnost da koriste higijenske uloške i tampone, pa im se tokom menstrualnog ciklusa krv slivala niz noge.

Još u trećem veku postavljeno je ovo problematično pitanje Svetom Dionisiju, episkopu aleksandrijskom, a on je odgovorio da žene u takvom stanju, "ako su verne i pobožne, neće se usuditi niti da pristupe Svetoj trapezi, niti da prime Telo i Krv Hristovu", jer primajući Svetinju treba da smo čisti i telom i dušom. U daljem razlaganju Sveti Dionisije kaže da moliti se, ma u kom stanju da se ko nalazi, uvek je dozvoljeno.

I, menstrualna krv se sliva niz noge i zato kao i mozda je i nastala zabrana pricescivanja zena u menstruaciji,.....i, onda, dodje zena sa menstrualnim ciklusom u crkvu i sliva se krv niz noge i na pod cele crkve i ona se pricesti,.... i, nikom nista, sve okey,.... mislim, ono, logika je malo....   ... (pa, valjda su se zene koje dolaze na pricesce snalazile da nema krvi)

Nego, to nije imalo nikakve veze sa time, nego je stvar vise licne vere i savesti, da li ce ili nece zena da se pricesti u ciklusu (kao sto sam naveo od sv.Grigorija).

I, sv.Dionisije Aleksandrijski ovako pise :

Kanon 2.

O zenama kad su u afedronu (=u mesecnom ciklusu), da li im je dopusteno dok su u takvome stanju da ulaze u dom Boziji, smatram da je suvisno i pitati. Jer mislim da se ni one same, buduci verne i blagocestive, nece usuditi da u takvom stanju da ili pristupe Svetoj Trpezi, ili da se dotaknu tela i krvi Hristove. Jer ni ona zena (u Jevandjelju) koja je dvanaest godina imala to tecenje krvi, nije da bi se izlecila dotakla se Hrista, nego samo skuta Njegova (Mt.9,20-22). A da se neko moli, ma
u kakvom stanju da je, i ma kako da je raspolozen, i spominje Gospoda, i trazi da dobije pomoc, nije zazorno, a koji nije sasvim cist i dusom i telom sprecava se da ulazi u Svetinju nad svetinjama.

Ovako to tumaci nas e.Nikodim Milas :

Ima i ovde neka tumacenja... (koga interesuje) :

https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Aleksandrijskij/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-kanonicheskoe-poslanie-svjatago-dionisija-aleksandrijskago/#0_2

 

[Bokisd]

пре 2 часа, Дејан рече

- Stvoreni od Boga - kaže Sveti Atanastije Veliki - mi nemamo u sebi ničega nečistoga, nego se samo tada prljamo kada činimo greh koji je gori od svakoga smrada. A kad se bez naše volje dogodi kakvo prirodno istečenje, mi moramo, po prirodnoj neophodnosti trpeti pored drugog i to.

Ovo je verovatno iz ovog pisma sv.Atanasija, Letter 48 Letter to Amun :

https://www.newadvent.org/fathers/2806048.htm

Tu se Atanasije obraca monahu Amonu i verovatno prica oko stvari istecenja monaha tokom sna. Pitanje je koje je tacno njegovo misljenje bilo oko menstrualnog istecenja kod zena. Ali, sobzirom da je Atanasije smatrao da mi nemamo u sebi nicega necistoga, moze se pretpostaviti da je tako smatrao i za menstruaciju kod zena, da nije necisto i da je prirodna stvar.

Ali, tako je slicno smatrao i sv.Grigorije Veliki (da je prirodna stvar), pa je opet ostavljao zenama na savest da li ce se pricestiti ili nece...(pokusacu da nadjem ako ima nesto da sv.Atanasije pise o tome).

 

[Дејан]

Dati na savest i zabraniti kanonom nije isto.

I koje je sada tvoje mišljenje , koji bi bio razlog zabrani?

[Bokisd]

пре 1 сат, Дејан рече

Dati na savest i zabraniti kanonom nije isto.

I koje je sada tvoje mišljenje , koji bi bio razlog zabrani?

Pa, cekaj, jel ocemo da primenjujemo akriviju ili ikonomiju za ovaj kanon ? Ako cemo akriviju i ako to hoce svi u crkvi, onda da zabranimo. Ako ima jos uvek razlicitih misljenja u crkvi (kao sto je bilo ranije) onda sta cemo drugo, nego ikonomija za ovaj kanon, jer i crkvena ikonomija je radi ljudi.

Ne zabranjujem ja nikom nista, niti to potenciram. Sto se tice mojeg licnog misljenja, slazem se sa onim sto je napisano u kanonu sv.Dionisija Aleksandrijskog kako je iznetu u vezi onih zena koje ne zele da se pricescuju u menstrualnom ciklusu.

[Дејан]

пре 12 минута, Bokisd рече

Pa, cekaj, jel ocemo da primenjujemo akriviju ili ikonomiju za ovaj kanon ? Ako cemo akriviju i ako to hoce svi u crkvi, onda da zabranimo. Ako ima jos uvek razlicitih misljenja u crkvi (kao sto je bilo ranije) onda sta cemo drugo, nego ikonomija za ovaj kanon, jer i crkvena ikonomija je radi ljudi.

Ne zabranjujem ja nikom nista, niti to potenciram. Sto se tice mojeg licnog misljenja, slazem se sa onim sto je napisano u kanonu sv.Dionisija Aleksandrijskog kako je iznetu u vezi onih zena koje ne zele da se pricescuju u menstrualnom ciklusu.

Ja te pitam o razlozima, koji je razlog takve zabrane, jel kao što reče Ivan, da ne sme da se pričesti ako se posekao?

[Bokisd]

Пре сат времена, Дејан рече

Ja te pitam o razlozima, koji je razlog takve zabrane, jel kao što reče Ivan, da ne sme da se pričesti ako se posekao?

Pa, to je njegova licna stvar, ne ulazim u to,..... ili kako kaze sv.Grigorije,.... And, therefore, let women (man,... dodatak) consider with themselves,..... da li ce se pricestiti ili nece ako ima menstrualni ciklus ili neko istecenje ili posekotinu.

Imam svoje razloge zasto mislim tako, ali jednostavno ne zelim da kazem. Ili, kako kaze tamo sv.Dionisije,...." smatram da je suvisno i pitati. Jer mislim da se ni one same, buduci verne i blagocestive, nece usuditi da u takvom stanju da ili pristupe Svetoj Trpezi, ili da se dotaknu tela i krvi Hristove "

 

[Desiderius Erasmus]

To za mensturaciju je uzeto iz Levitske knjige; no, ne zaboravimo da u istoj knjizi postoji, na primer, i zabrana nošenja odeće od dva različita materijala.

[Дејан]

пре 2 часа, Bokisd рече

Pa, to je njegova licna stvar, ne ulazim u to,..... ili kako kaze sv.Grigorije,.... And, therefore, let women (man,... dodatak) consider with themselves,..... da li ce se pricestiti ili nece ako ima menstrualni ciklus ili neko istecenje ili posekotinu.

Imam svoje razloge zasto mislim tako, ali jednostavno ne zelim da kazem. Ili, kako kaze tamo sv.Dionisije,...." smatram da je suvisno i pitati. Jer mislim da se ni one same, buduci verne i blagocestive, nece usuditi da u takvom stanju da ili pristupe Svetoj Trpezi, ili da se dotaknu tela i krvi Hristove "

 

A u kakvom to stanju?

[Bokisd]

пре 3 часа, Desiderius Erasmus рече

To za mensturaciju je uzeto iz Levitske knjige; no, ne zaboravimo da u istoj knjizi postoji, na primer, i zabrana nošenja odeće od dva različita materijala.

Mozda, ono,.... ima tu neki odredjeni konteksti,... 

[Bokisd]

Пре сат времена, Дејан рече

A u kakvom to stanju?

Ocigledno smatra da ima tu neki duhovni problemos' sa menstrualnim istecenjem kod zena.

Mozda ovde ima neko resenje :

http://saintbishoy.ca/wp-content/uploads/Women_Communion_Purity_English.pdf

[Дејан]

Пре сат времена, Bokisd рече

Ocigledno smatra da ima tu neki duhovni problemos' sa menstrualnim istecenjem kod zena.

Mozda ovde ima neko resenje :

http://saintbishoy.ca/wp-content/uploads/Women_Communion_Purity_English.pdf

E to me zanima, kakav duhovni problem?