Разговор о рају и паклу у православљу

[Никола Ђоловић]

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

vidis da Oci nisu bili bezgresni....

[anajrim]

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

...ne vracaju se ni oni sto umru,pa ipak vjerujem u vjecni zivot...kako jedan teolog moze da osporava mitarstva,zar se to ne kosi sa ucenjem Crkve,i svetih otaca...

Управо тако, ти верујеш, а неко други ето не верује, и можете да се препирете до судњега дана без икаквог резултата. Тако ти је и са митарствима.

Могу јер сматрају да су достојни и да су њихова тумачења исправна, оправдано или не показаће време.Ја лично не волим претерано да се упуштам у теолошке расправе с обзиром да сам сиромашан и теоријским знањем и врлинама, то остављам бољима од себе.

...ali ako je nesto ucenje Crkve i svetih otaca,kako neko smije da dovodi u pitanje tako neke stvari?!!!!!!!!!!!!

[anajrim]

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

vidis da Oci nisu bili bezgresni....

...necu ni da gledam taj link...dosta mi moj duhovni otac,hercegovacki Sveti Vasilije :cheesy:

[Милан Меденица :)]

Sta su to "mitarstva"?

такозване царинарнице.

тамо где једино постоји казна и ђаволи суде уместо Бога, читајући са списка греха а анђели те бране златницима добрих дела, па ако нестане онда те ђаволи одвуку. има их 20, наводно за сваки грех ... а оно греха на милионе, а и мало је нелогично јер има 7 смртних греха, 12 заповести ... нико још није успео да скоцка озбиљну бројку и да је поклопи са баш 20 ... још мање је јсано зашто се само души, без тела (васкрсење ће се десити са оба пред Страшни Суд) дешава и траје 40 дана јер у бестелесном свету нема времена, имаш одсуство тога. има и других проблема везаних за та ''митарства''.

па још и ако прођеш сва та дискутабилна митарства, онда те Бог још дочека са Судом, онако на пенал  0102_laugh 0102_laugh

ал, има фора, ако си причешћен пред смрт, ДОСТОЈНО (оно какво не постоји у Православљу јер смо сви грешни) онда мимоиђеш митарства на крилима анђела, само не знам шта се деси пред Богом ...  :cheesy:

где је ту милост и љубав Распетог Бога који је као Син Божји добровољно примио Крст и Распеће због љубави Бога Оца према свој творевини, а не правосудни орган између тужиоца палих анђела и бранитеља анђела, нико још није успео да скапира ...

више звучи ко бајка, и то морбидна, него као Истина.

[Милан Меденица :)]

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

vidis da Oci nisu bili bezgresni....

...necu ni da gledam taj link...dosta mi moj duhovni otac,hercegovacki Sveti Vasilije 0102_laugh

па јесте, читамо селективно, памтимо селективно, па још узимамо светитеље за духовнике  :cheesy:

света си ти женска, нема шта  0102_laugh dada

уствари, јуродива је бољи израз  dada

[Милан Меденица :)]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438887#msg438887 date=1305375443]

e znate sta mene zivo interesuje dada...vidim ja da se ovdje prave neke zesce selekcije,tumaci svako onako kako hoce...pa,bi' bas bila zahvalna da mi teolozi odgovore na pitanje da li postoje mitarstva...ne mora nista da se dokazuje,nisu potrebni nikakvi citati,samo eto,prosto,postoje li mitarstva...

јао, супер   dada

ти ћеш сестро здраво да се исфрустрираш овде  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

...ne sekiraj,da znas samo kako sam ja jedna smirena dusa

лепо ја реко, јуродива  dada dada

[anajrim]

Sta su to "mitarstva"?

такозване царинарнице.

тамо где једино постоји казна и ђаволи суде уместо Бога, читајући са списка греха а анђели те бране златницима добрих дела, па ако нестане онда те ђаволи одвуку. има их 20, наводно за сваки грех ... а оно греха на милионе, а и мало је нелогично јер има 7 смртних греха, 12 заповести ... нико још није успео да скоцка озбиљну бројку и да је поклопи са баш 20 ... још мање је јсано зашто се само души, без тела (васкрсење ће се десити са оба пред Страшни Суд) дешава и траје 40 дана јер у бестелесном свету нема времена, имаш одсуство тога. има и других проблема везаних за та ''митарства''.

па још и ако прођеш сва та дискутабилна митарства, онда те Бог још дочека са Судом, онако на пенал  0102_laugh dada

ал, има фора, ако си причешћен пред смрт, ДОСТОЈНО (оно какво не постоји у Православљу јер смо сви грешни) онда мимоиђеш митарства на крилима анђела, само не знам шта се деси пред Богом ...  :cheesy:

где је ту милост и љубав Распетог Бога који је као Син Божји добровољно примио Крст и Распеће због љубави Бога Оца према свој творевини, а не правосудни орган између тужиоца палих анђела и бранитеља анђела, нико још није успео да скапира ...

више звучи ко бајка, и то морбидна, него као Истина.

...da,a rjesenje je da prosto odlazis na liturgije,svetog marka ili jakova,copis pricesce,i odma' si obozen,pa da,kakav sveti vasilije,i glupa asketika 0102_laugh

[anajrim]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438905#msg438905 date=1305376194]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438887#msg438887 date=1305375443]

e znate sta mene zivo interesuje dada...vidim ja da se ovdje prave neke zesce selekcije,tumaci svako onako kako hoce...pa,bi' bas bila zahvalna da mi teolozi odgovore na pitanje da li postoje mitarstva...ne mora nista da se dokazuje,nisu potrebni nikakvi citati,samo eto,prosto,postoje li mitarstva...

јао, супер  dada

ти ћеш сестро здраво да се исфрустрираш овде  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

...ne sekiraj,da znas samo kako sam ja jedna smirena dusa

лепо ја реко, јуродива  dada dada

...da,Hrista radi!!!!!!!!!

[Милан Меденица :)]

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

...ne vracaju se ni oni sto umru,pa ipak vjerujem u vjecni zivot...kako jedan teolog moze da osporava mitarstva,zar se to ne kosi sa ucenjem Crkve,i svetih otaca...

Управо тако, ти верујеш, а неко други ето не верује, и можете да се препирете до судњега дана без икаквог резултата. Тако ти је и са митарствима.

Могу јер сматрају да су достојни и да су њихова тумачења исправна, оправдано или не показаће време.Ја лично не волим претерано да се упуштам у теолошке расправе с обзиром да сам сиромашан и теоријским знањем и врлинама, то остављам бољима од себе.

...ali ako je nesto ucenje Crkve i svetih otaca,kako neko smije da dovodi u pitanje tako neke stvari?!!!!!!!!!!!!

ма где смемо да испитујемо светитеље, најбоље да их поитоветимо са Богом.  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

ево ти очигледно погрешно становиште светог Оца, Јована Дамаскина:

Тело је оно што има три димензије, то јест, оно што има дужину и ширину и дубину, односно, има масивност. А свако тело састављено је из четири елемента, док су тела животиња састављена из четири течности.

Треба знати да су та четири елемента: земља, сува и хладна; вода, хладна и влажна; ваздух, влажан и топао, те ватра, топла и сува. Постоје такође и четири течности, које одговарају четирима елементима: црна жуч одговара земљи (сува је и хладна); флегма одговара води (хладна је и влажна); крв одговара ваздуху (влажна је и топла); смеђа жуч одговара ватри (топла је и сува).

СВЕТИ ЈОВАН ДАМАСКИН

ТАЧНО ИЗЛОЖЕЊЕ ПРАВОСЛАВНЕ ВЕРЕ

26. О човеку

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/Tacno_izlozenje_vere/Damaskin26.htm

или треба да поставим и светог Василија Великог, који у Шестодневу тврди да је Земља равна ко тепсија?  

[Милан Меденица :)]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438905#msg438905 date=1305376194]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438887#msg438887 date=1305375443]

e znate sta mene zivo interesuje dada...vidim ja da se ovdje prave neke zesce selekcije,tumaci svako onako kako hoce...pa,bi' bas bila zahvalna da mi teolozi odgovore na pitanje da li postoje mitarstva...ne mora nista da se dokazuje,nisu potrebni nikakvi citati,samo eto,prosto,postoje li mitarstva...

јао, супер   

ти ћеш сестро здраво да се исфрустрираш овде  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

...ne sekiraj,da znas samo kako sam ja jedna smirena dusa dada

лепо ја реко, јуродива  :)

...da,Hrista radi!!!!!!!!!

аха, на интернету, са марамом на глави тренутно, са кровом над главом и топлим домом.

па ти си женска прави изузетак међу јуродивима, просто икона есхатона  dada dada

[grigorije22]

Starac Gavrilo o vidjenju Boga Bogorodice Raja i Pakla

[Милан Меденица :)]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7603.msg438903#msg438903 date=1305376055]

Sta su to "mitarstva"?

такозване царинарнице.

тамо где једино постоји казна и ђаволи суде уместо Бога, читајући са списка греха а анђели те бране златницима добрих дела, па ако нестане онда те ђаволи одвуку. има их 20, наводно за сваки грех ... а оно греха на милионе, а и мало је нелогично јер има 7 смртних греха, 12 заповести ... нико још није успео да скоцка озбиљну бројку и да је поклопи са баш 20 ... још мање је јсано зашто се само души, без тела (васкрсење ће се десити са оба пред Страшни Суд) дешава и траје 40 дана јер у бестелесном свету нема времена, имаш одсуство тога. има и других проблема везаних за та ''митарства''.

па још и ако прођеш сва та дискутабилна митарства, онда те Бог још дочека са Судом, онако на пенал  dada dada dada

ал, има фора, ако си причешћен пред смрт, ДОСТОЈНО (оно какво не постоји у Православљу јер смо сви грешни) онда мимоиђеш митарства на крилима анђела, само не знам шта се деси пред Богом ...  :cheesy:

где је ту милост и љубав Распетог Бога који је као Син Божји добровољно примио Крст и Распеће због љубави Бога Оца према свој творевини, а не правосудни орган између тужиоца палих анђела и бранитеља анђела, нико још није успео да скапира ...

више звучи ко бајка, и то морбидна, него као Истина.

...da,a rjesenje je da prosto odlazis na liturgije,svetog marka ili jakova,copis pricesce,i odma' si obozen,pa da,kakav sveti vasilije,i glupa asketika dada

аскетика као мирјанин?

где си то видела да су светитељи писали?  0102_laugh 0102_laugh

[anajrim]

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

...ne vracaju se ni oni sto umru,pa ipak vjerujem u vjecni zivot...kako jedan teolog moze da osporava mitarstva,zar se to ne kosi sa ucenjem Crkve,i svetih otaca...

Управо тако, ти верујеш, а неко други ето не верује, и можете да се препирете до судњега дана без икаквог резултата. Тако ти је и са митарствима.

Могу јер сматрају да су достојни и да су њихова тумачења исправна, оправдано или не показаће време.Ја лично не волим претерано да се упуштам у теолошке расправе с обзиром да сам сиромашан и теоријским знањем и врлинама, то остављам бољима од себе.

...ali ako je nesto ucenje Crkve i svetih otaca,kako neko smije da dovodi u pitanje tako neke stvari?!!!!!!!!!!!!

ма где смемо да испитујемо светитеље, најбоље да их поитоветимо са Богом.  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

ево ти очигледно погрешно становиште светог Оца, Јована Дамаскина:

Тело је оно што има три димензије, то јест, оно што има дужину и ширину и дубину, односно, има масивност. А свако тело састављено је из четири елемента[4], док су тела животиња састављена из четири течности.

Треба знати да су та четири елемента: земља, сува и хладна; вода, хладна и влажна; ваздух, влажан и топао, те ватра, топла и сува. Постоје такође и четири течности, које одговарају четирима елементима: црна жуч одговара земљи (сува је и хладна); флегма одговара води (хладна је и влажна); крв одговара ваздуху (влажна је и топла); смеђа жуч одговара ватри (топла је и сува).

СВЕТИ ЈОВАН ДАМАСКИН

ТАЧНО ИЗЛОЖЕЊЕ ПРАВОСЛАВНЕ ВЕРЕ

26. О човеку

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/Tacno_izlozenje_vere/Damaskin26.htm

или треба да поставим и светог Василија Великог, који у Шестодневу тврди да је Земља равна ко тепсија? 

...evo ovim si mi,na primjer sve rekao...nisi mi vise inspirativan,odo' begat' od monitora...

[Милан Меденица :)]

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

Ја нисам теолог али ово могу да ти кажу са сигурношћу само они који су их евентуално опитно искусили а они се не враћају да би причали о својим искуствима, све остало је питање вере.

...ne vracaju se ni oni sto umru,pa ipak vjerujem u vjecni zivot...kako jedan teolog moze da osporava mitarstva,zar se to ne kosi sa ucenjem Crkve,i svetih otaca...

Управо тако, ти верујеш, а неко други ето не верује, и можете да се препирете до судњега дана без икаквог резултата. Тако ти је и са митарствима.

Могу јер сматрају да су достојни и да су њихова тумачења исправна, оправдано или не показаће време.Ја лично не волим претерано да се упуштам у теолошке расправе с обзиром да сам сиромашан и теоријским знањем и врлинама, то остављам бољима од себе.

...ali ako je nesto ucenje Crkve i svetih otaca,kako neko smije da dovodi u pitanje tako neke stvari?!!!!!!!!!!!!

ма где смемо да испитујемо светитеље, најбоље да их поитоветимо са Богом.  :cheesy: 0102_laugh 0102_laugh

ево ти очигледно погрешно становиште светог Оца, Јована Дамаскина:

Тело је оно што има три димензије, то јест, оно што има дужину и ширину и дубину, односно, има масивност. А свако тело састављено је из четири елемента[4], док су тела животиња састављена из четири течности.

Треба знати да су та четири елемента: земља, сува и хладна; вода, хладна и влажна; ваздух, влажан и топао, те ватра, топла и сува. Постоје такође и четири течности, које одговарају четирима елементима: црна жуч одговара земљи (сува је и хладна); флегма одговара води (хладна је и влажна); крв одговара ваздуху (влажна је и топла); смеђа жуч одговара ватри (топла је и сува).

СВЕТИ ЈОВАН ДАМАСКИН

ТАЧНО ИЗЛОЖЕЊЕ ПРАВОСЛАВНЕ ВЕРЕ

26. О човеку

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/Tacno_izlozenje_vere/Damaskin26.htm

или треба да поставим и светог Василија Великог, који у Шестодневу тврди да је Земља равна ко тепсија?  dada

...evo ovim si mi,na primjer sve rekao...nisi mi vise inspirativan,odo' begat' od monitora...

вала, паметном доста 

[Никола Ђоловић]

Starac Gavrilo o vidjenju Boga Bogorodice Raja i Pakla

A sta ako je covek doziveo eshatoloski opit pakla a ne zagrobnih mitarstava?

Ocigledno nije ni umro cim je opet ziv da bi svedocio?