Верници питају атеисте

[Markod2001]

Маре, Маре...неваљалче мали

Ово је иначе из дебате између Хамзе Андреаса Цорциса, исламског апологете, и Еда Бакнера из Удружења атеиста Северне Америке: Линк

Jeste... Hamza je(kako sam čuo) iskusni debator

[Рапсоди]

Интересује ме ваше мишљење,  како тумачите кao атеисти када у свакодневном говору

кажете  на пример не дај Боже,  О Боже,  сачувај ме Боже, помози Боже,  хвала Богу.... итд

и у тренутцима слабости или  страха  несвесно /под  знацима навода/ мислима, да ли призовете Бога или неки силу  . Како себи објашњавате таква стања.

Не пију ми воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе. Да ли је тај  несвесни део ваше личности као доказ Божијег постојања угравиран  у оно  суштинско у нама хтели ми то или не да признамо. 

[Avocado]

Интересује ме ваше мишљење,  како тумачите кao атеисти када у свакодневном говору

кажете  на пример не дај Боже,  О Боже,  сачувај ме Боже, помози Боже,  хвала Богу.... итд

и у тренутцима слабости или  страха  несвесно /под  знацима навода/ мислима, да ли призовете Бога или неки силу  . Како себи објашњавате таква стања.

Не пију ми воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе. 

 

Koristim "hvala Bogu" i "o Bože" kao poštapalice. Moram da priznam da i "dobar dan" i "nazdravlje" iskoristim i onda kada nisam poželeo nekom da mu dan bude dobar ili da ozdravi... kažem nekad i "na sve četiri strane sveta" iako znam da je Zemlja sferična i da nema strane.

 

 

Да ли је тај  несвесни део ваше личности као доказ Божијег постојања угравиран  у оно  суштинско у нама хтели ми то или не да признамо.

 

 

Ne.

[Goku]

Moram da priznam da i "dobar dan" i "nazdravlje" iskoristim i onda kada nisam poželeo nekom da mu dan bude dobar ili da ozdravi..

    

[Рапсоди]

Koristim "hvala Bogu" i "o Bože" kao poštapalice. Moram da priznam da i "dobar dan" i "nazdravlje" iskoristim i onda kada nisam poželeo nekom da mu dan bude dobar ili da ozdravi... kažem nekad i "na sve četiri strane sveta" iako znam da je Zemlja sferična i da nema strane.

 

 

 

Ne.

 Већ рекох да ми не пију  воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе.

[cloudking]

 Већ рекох да ми не пију  воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе.

 

A zasto vernici koriste izraze "dodjavola" ili "dovraga"? Da li je to takodje dokaz da je nesvesni deo licnosti kao dokaz postojanja djavola ugraviran u ono sustinsko u nama?

[cloudking]

 Већ рекох да ми не пију  воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе.

 

Pa sto pitas kad si se vac nastimovala na odogor koji zelis da cujes? Nema nikakvu poentu...

[cloudking]

Интересује ме ваше мишљење,  како тумачите кao атеисти када у свакодневном говору

кажете  на пример не дај Боже,  О Боже,  сачувај ме Боже, помози Боже,  хвала Богу.... итд

и у тренутцима слабости или  страха  несвесно /под  знацима навода/ мислима, да ли призовете Бога или неки силу  . Како себи објашњавате таква стања.

Не пију ми воду одговори типа - научене поштапалице без икаквог смисла, или никад не користим те изразе. Да ли је тај  несвесни део ваше личности као доказ Божијег постојања угравиран  у оно  суштинско у нама хтели ми то или не да признамо. 

 

Inace i ja koristim te postapalice i vec su me pitali zasto kad ne verujem u boga.

 

Moj odogovr je da to radim zato sto bi za slucaj da zaista postoji, to njega strasno nerviralo, s obzirom da je izricito naredio da mu se ima ne uzima zalud...

 

A druga stvar, kakava je to vera ako se nje dokaz nalazi u jezickim postapalicama?

- O boze, hoce li se ovaj Dženin film ikad ucitati...

- A-HA! Rekao si "O boze"! To je to! Ti si vernik, znao sam sve vreme!!!!!!!!

- Ok... vernik sam... izvini, idem da stanem tamo...

[Рапсоди]

Да ли је могуће , да тотално испретурамо собу са књигама библиотеку, али тотално да направимо русвај и хаос, па да после дуго, дуго, дуго,  времена из тог хаоса, неком експлозијицом,   настане поредак , свака књига на својој полици све на свом месту цакум пакум, савршено смислено, без уплитања неког надума, ето тако случајно само од себе. :.mislise. .  

[Ненад Р.]

Како то да поједини људи који су изјаснили да не верују у Бога, ипак славе славу?

[cloudking]

Да ли је могуће , да тотално испретурамо собу са књигама библиотеку, али тотално да направимо русвај и хаос, па да после дуго, дуго, дуго,  времена из тог хаоса, неком експлозијицом,   настане поредак , свака књига на својој полици све на свом месту цакум пакум, савршено смислено, без уплитања неког надума, ето тако случајно само од себе. :.mislise. .  

 

Da, matematicki to je apsolutno moguce.

[Џуманџи]

1. Moze neki cmokic?

2. Di nam je Woody?

[Markod2001]

Prije nego što postavim pitanje, da razjasnimo oko onoga što sam napisao. Citiraću Hamzu Tsortisa. Ovako i ja razmišljam:

Stvari koje su počele postojati su:

1. stvorene od strane ničega

2. stvorile su same sebe

3. stvorilo ih je nešto što je već stvoreno

4. stvorilo ih je nešto što nije stvoreno

Prva stavka: Da li su stvari stvorene iz ničega? Ako je univerzum stvoren, da li ga je moglo stvoriti ništa? Naravno da ne, zato što iz ničega dolazi ništa, što je sasvim logično razmišljanje. Neki ateisti na ovo mogu reći: "Sačekajte, postoji kvantni vakuum. To je ništa, ali postoje čestice koje se pojavljuju iz tog kvantnog vakuuma." Šta je to kvantni vakuum, najjednostavnije ćemo objasniti ovako: Zamislite jedan ogromni kosmički usisivač koji će usisati sve čestice iz univerzuma, a ono što ostane - to je kvantni vakuum. Tako da kvantni vakuum nije "ništa" već je i on "nešto". Ako pročitate knjigu iz osnova nauke, ovo je definicija kvantnog vakuuma: "To je more oscilirajuće energije, to je bogata struktura i pokorava se zakonima univerzuma." Tako da pojedini ateisti griješe po tom pitanju, jer je i kvantni vakuum nešto, a ne "ništa".

Druga ta stavka čka: Da li se univerzum mogao sam stvoriti? To je nepotpuno, ali evo jednog grubog primjera za to: Može li majka roditi samu sebe? Iako je primjer neobičan, ipak daje poentu da ništa ne može stvoriti samo sebe. Zbog toga, samostvaranje implicira da je nešto postojalo i nepostojalo u isto vrijeme, a to je filozofsko-logička kontradikcija.

Treća stavka: Da li je svemir mogao biti stvoren od nečega što je već stvoreno? Neko bi intuitivno mogao reći: "Možda", ili čak "da, mogao je biti stvoren". Možda je ovaj univerzum stvoren od strane nekog drugog univerzuma (ili nečega drugog). Ali ovdje nastaje problem. Nastavimo sa pitanjem. Ako je ovaj univerzum rezultat stvaranja nečega što je već stvoreno, npr. drugi univerzum, onda je i taj drugi stvoren od strane trećeg univerzuma, pa i on zahtjeva još jedan univerzum. Pa je taj stvoren od strane četvrtog, četvrti od petog..., i tako do beskonačnosti. Hoćemo li onda ikada imati "ovaj univerzum"? Ne. Zamislite lovca koji želi da upuca pticu, ali mora tražiti dozvolu od lovca koji je iza njega. Ako i on mora tražiti dozvolu, i to ide u beskonačnost, da li će ovaj prvi lovac ikada ustrijeliti pticu?

Došli smo do zaključka da je četvrta stavka jedina ispravna, jer je svemir morao biti stvoren od strane nečega, odnosno Nekoga ko nije stvoren, što nam jasno daje do znanja da je to morao biti Bog koji je oduvijek postojao i nije stvoren, koji nije morao tražiti od nekoga dozvolu da bude stvoren On ili da On stvara dalje, koji je savršeniji od svega onoga što je stvorio, koji je uspostavio zakone po kojima sve funkcioniše, koji motri da se šta ne poremeti jer nakon eksplozije je nemoguće imati savršenstvo ukoliko to neko i dalje ne uređuje i održava itd...

E sad pitanje: kako objašnjavate centar za religioznost u mozgu?

Pozdrav

[cloudking]

Došli smo do zaključka da je četvrta stavka jedina ispravna, jer je svemir morao biti stvoren od strane nečega, odnosno Nekoga ko nije stvoren, što nam jasno daje do znanja da je to morao biti Bog koji je oduvijek postojao i nije stvoren, koji nije morao tražiti od nekoga dozvolu da bude stvoren On ili da On stvara dalje, koji je savršeniji od svega onoga što je stvorio, koji je uspostavio zakone po kojima sve funkcioniše, koji motri da se šta ne poremeti jer nakon eksplozije je nemoguće imati savršenstvo ukoliko to neko i dalje ne uređuje i održava itd...

 

Kao prvo, postavljas pitanja na koja  u ovom trenutku niko na ovom svetu nema odgovor, ne znam kako planiras da ga dobijes ovde na forumu.

 

Kao drugo, odakle ti ideja da postoje samo ove cetiri opcije? 

[cloudking]

ps.

Nisi mi odgovorio na ovaj post

 

https://www.pouke.org/forum/topic/5341-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%98%D1%83-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5/page-79#entry1355225