Еволуција???

[Аурор]

Psihologija je moja oblast. Biću i student sledeće godine verovatno.

Idemo redom.

Darko,duh nije teorija nego realnost zivota i postojanja,ali...ima tu nekih pojava koje blokiraju culo koje nepogresivo oseca duh u sebi.

Ko ti je to rekao, Vladeta Jerotić? xD

Standardno mistično, Jung - mistično. Kakvih bre pojava koje blokiraju čulo koje oseća duh u samom sebi i to nepogrešivo?

Radi se o stanju duse kod coveka.

Duh je više hipotetička koncepcija. Sve i da jeste tako, ne vidim šta bi to bilo.

Samo znam da pismeniji to tvrde. A da postoji to ne bi bilo stanje duše kod čoveka nego poseban entitet.

U svakom slučaju tako.

Neko je obremenjen grehom/ne u smislu krsenja nekih normi/ tj prirodno dusevno stanje mu je izvitopereno,a njegova cula su okrenuta u drugom pravcu,savest zatrpana i otupelo bice u njemu tj dusa /mnogi su aspekti duse,ali da ne sirim pricu/.

Kako misliš izvitopereno? Čula okrenuta u drugom pravcu? Kako to ide?

U kom smislu otupelo biće? Kakve veze onda ima savest i kako misliš otupela?

Misliš u tom nekom smislu ' spiritualno, religijski '  (uslovno rečeno)

zapuštena? Moja duša je takva?

Kod drugog,Nad-ja je jako razvijeno,ne priznaje entitet van i iznad sebe ili je ratio toliko razvijen da zeli da sve spakuje u neku definiciju i da svemu nadje mesto.

Grešiš jer upravo razvijeni Super-Ego priznaje taj entitet.

Taj entitet je Super-Ego zapravo.Tako je to i nastalo. (:

Šta je ratio?

Jasno je iz dubinske psihologije zasto se javlja potreba za tim.

Dubinska psihologija? Alfred Adler?

Kako bezobrazan naziv... 'dubinska'. Kao da ostale nisu duboke.

Duboko nije isto što i mistično. Jungova nije dublja od Frojdove, samo je mistična. Paušalno-esencijalističke gluposti na nivou sanovnika.

Na tom nivou su te gluposti, ja da ti kažem.  4chsmu1

Sve to blokira percepciju Bozijeg delovanja u nama,ali i postojanja Njegovog pecata u nama,ali nikad se u potpunosti to dejstvo ne moze blokirati,cak i kod nekrstenog, a kamo li krstenog.

Kakav pečat? Kako se manifestuje to?

Ako je to tako, onda verovatno svi to imamo.

Bog je ljudska želja i potreba za čim? Zašto su ljudi stvorili njega? Iz čega je izrastao?

Iz te neke savesti, zar ne? Tako mi to deluje.

Onda je istina da to svi imamo, pa i ateisti.

I ako postoji ta potreba, želja, zašto čovek nije to na drugi način realizovao nego izmišljanjem Boga i stvaranjem religije? Zašto je taj entitet stvoren, zašto?

Da ne bude malo i slabo stvorenje kao što jeste nego nebeski čovek božanskih vrlina i osobina, bez poganih stvari kao što su recimo seksualnost ili... agresija?

A ako ih ima, neka oseća krivicu i pokaže da se ograđuje od toga? 'Religion is guilt-machine.'

Svi se mi mozemo setiti raznih dogadjaja u nasim zivotima koji su nas ucinili neosetljivim za nasu okoliku,a zamisli koliko prefinjenijeg unutrasnjeg stanja treba covek da bude ,da bi osetio Duh Boziji u sebi i njegovo delanje tj kontakt kroz onaj deo naseg bica koji nazivamo duh coveciji,u nedostatku boljeg imena.

Šta je duh čovečiji? Ono što bih ja nazvao duša, da?

Šta ako smo neosetljivi? Što uvek moramo biti osetljivi?

Kako se to oseti? Kako to ide?

Razmisli malo.

I samo tvoje prisustvo na ovom forumu mi govori da vec razmisljas...

Jako zanimljiva tema, stvarno jeste. Čekam odgovor tvoj.

Pozdrav.

[Aquilius Cratus]

Telo i dusu smo imali i ranije.Pogledaj malo kod cudesnog Pavla o trokomponentnosti coveka.

Ako ti je tesko da kopas vidi kod sv.Serafima Sarovskog koji direktno kazuje da su dusa i telo vec postojali ,ali da udahnjivanje Duha Zivota predstvalja ontoloski iskorak unapred,koji cini coveka liturgijskim bicem.

Itd...

Па разуме се да смо имали и тело и душу, и то је оно што нас чини литургичним, а раздваја од животиња од самог почетка. Људска душа је различита од животињске јер је словесна и разумна. Немамо ми Духа Светога онако како су га имали свети, зато и јесте то циљ нашег хришћанског живота по св.Серафиму Саровском стицање Духа Светога. Али ако га нисмо стекли не значи да нисмо литургични. Човек као јединствено биће је одувек био литругичан баш зато што му је Бог створио словесну и разумну душу. Човек је од самог почетка имао слободу воље да бира, да расуђује, да разговара са Богом, да му служи. По теорији еволуције то овако није било јер док није прошло милион година, човек је као полуживотња вршљао земљом и сакупљао плодове, и чинио је више инстиктивно него слободно, да би онда у одсутном трнеутку када је човек постао Хомо Сапиенс Бог у њега удахно и словесну душу и тако човека начинио литургичним.  0205_whistling-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='4chsmu1' /> Мислим ако неко види Бога како на овај начин делује, онда стварно не шта да му кажем ....Зато ја напомињем да су сви свети Оци бар када су о томе говорили говрили изричито да није било никакве временске инстанце између стварања људског тела и словесне разумне душе, него да је то моментално учињено као и "удувавање" Духа Светога кога је Бог касније повукао након грехопада, али је човек и даље остао својом словесном душом и телом након што су му се отвориле плотске очи и даље је остао литургичан. Али не мари... по некима знамо ми да свети Оци нису били безгрешни, па зато су они ту грешили али наука није, као да наука има икакво знање у вези односа душе и тела.  lqj2e2sokakote-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='facenew22222222' />

Nauka nema znanja odnosa duse i tela ali ima itek kako precizna znanja o tome kako je evoluiralo ljudsko telo

i to je dokumentovano sa tomovima dokaza. Ali naravno vecina vas je to lena da nauci pa imamo ovakve rasprave kakve imamo. Da, definitivno sveti oci nista skoro nisu znali o ustrojstvu prirode a i ono sto su znali vecina stvari je bila pogresna.

P.S Taj sto je skupljao plodove i lutao nije bio covek nego hominid. I nije bitno sta se nama svidja ili sta nam

izgleda kao bozije stvaranje nego sta JESTE.

[Аурор]

Telo i dusu smo imali i ranije.Pogledaj malo kod cudesnog Pavla o trokomponentnosti coveka.

Ako ti je tesko da kopas vidi kod sv.Serafima Sarovskog koji direktno kazuje da su dusa i telo vec postojali ,ali da udahnjivanje Duha Zivota predstvalja ontoloski iskorak unapred,koji cini coveka liturgijskim bicem.

Itd...

Па разуме се да смо имали и тело и душу, и то је оно што нас чини литургичним, а раздваја од животиња од самог почетка. Људска душа је различита од животињске јер је словесна и разумна. Немамо ми Духа Светога онако како су га имали свети, зато и јесте то циљ нашег хришћанског живота по св.Серафиму Саровском стицање Духа Светога. Али ако га нисмо стекли не значи да нисмо литургични. Човек као јединствено биће је одувек био литругичан баш зато што му је Бог створио словесну и разумну душу. Човек је од самог почетка имао слободу воље да бира, да расуђује, да разговара са Богом, да му служи. По теорији еволуције то овако није било јер док није прошло милион година, човек је као полуживотња вршљао земљом и сакупљао плодове, и чинио је више инстиктивно него слободно, да би онда у одсутном трнеутку када је човек постао Хомо Сапиенс Бог у њега удахно и словесну душу и тако човека начинио литургичним.  0205_whistling-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='4chsmu1' /> Мислим ако неко види Бога како на овај начин делује, онда стварно не шта да му кажем ....Зато ја напомињем да су сви свети Оци бар када су о томе говорили говрили изричито да није било никакве временске инстанце између стварања људског тела и словесне разумне душе, него да је то моментално учињено као и "удувавање" Духа Светога кога је Бог касније повукао након грехопада, али је човек и даље остао својом словесном душом и телом након што су му се отвориле плотске очи и даље је остао литургичан. Али не мари... по некима знамо ми да свети Оци нису били безгрешни, па зато су они ту грешили али наука није, као да наука има икакво знање у вези односа душе и тела.  lqj2e2sokakote-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='facenew22222222' />

Nauka nema znanja odnosa duse i tela ali ima itek kako precizna znanja o tome kako je evoluiralo ljudsko telo

i to je dokumentovano sa tomovima dokaza. Ali naravno vecina vas je to lena da nauci pa imamo ovakve rasprave kakve imamo. Da, definitivno sveti oci nista skoro nisu znali o ustrojstvu prirode a i ono sto su znali vecina stvari je bila pogresna.

P.S Taj sto je skupljao plodove i lutao nije bio covek nego hominid. I nije bitno sta se nama svidja ili sta nam

izgleda kao bozije stvaranje nego sta JESTE.

Žao mi je što moram ovako, ali aquilio...

Ništa. Jesi li čuo za psiho-somatiku?

[Aquilius Cratus]

Гледај, не може свако озбиљно да прича о теорији еволуције. Ти си евулиционоцентричан и чуо сам да је теби та тема опсесија, тако да си и посвећен тој теорији. Треба нешто да схватим озбиљним да би се озбиљније тиме бавио, а за мене је та теорија небулоза. Нити су изумреле врсте биле примитивније од данашњих, нити су данашње врсте настале од ранијих врста, нити постоје докази за то. Постоји само агресивна пропаганда система и то је то.

Postoje milioni dokaza u svakoj od oblasti prirodnih nauka koji nedvosmisleno potvrdjuju evoluciju. Druga stvar

je sto si ti lenj da ucis pa razmisljas ovako kako razmisljas.

[Aquilius Cratus]

Telo i dusu smo imali i ranije.Pogledaj malo kod cudesnog Pavla o trokomponentnosti coveka.

Ako ti je tesko da kopas vidi kod sv.Serafima Sarovskog koji direktno kazuje da su dusa i telo vec postojali ,ali da udahnjivanje Duha Zivota predstvalja ontoloski iskorak unapred,koji cini coveka liturgijskim bicem.

Itd...

Па разуме се да смо имали и тело и душу, и то је оно што нас чини литургичним, а раздваја од животиња од самог почетка. Људска душа је различита од животињске јер је словесна и разумна. Немамо ми Духа Светога онако како су га имали свети, зато и јесте то циљ нашег хришћанског живота по св.Серафиму Саровском стицање Духа Светога. Али ако га нисмо стекли не значи да нисмо литургични. Човек као јединствено биће је одувек био литругичан баш зато што му је Бог створио словесну и разумну душу. Човек је од самог почетка имао слободу воље да бира, да расуђује, да разговара са Богом, да му служи. По теорији еволуције то овако није било јер док није прошло милион година, човек је као полуживотња вршљао земљом и сакупљао плодове, и чинио је више инстиктивно него слободно, да би онда у одсутном трнеутку када је човек постао Хомо Сапиенс Бог у њега удахно и словесну душу и тако човека начинио литургичним.  confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='slava3' /> Мислим ако неко види Бога како на овај начин делује, онда стварно не шта да му кажем ....Зато ја напомињем да су сви свети Оци бар када су о томе говорили говрили изричито да није било никакве временске инстанце између стварања људског тела и словесне разумне душе, него да је то моментално учињено као и "удувавање" Духа Светога кога је Бог касније повукао након грехопада, али је човек и даље остао својом словесном душом и телом након што су му се отвориле плотске очи и даље је остао литургичан. Али не мари... по некима знамо ми да свети Оци нису били безгрешни, па зато су они ту грешили али наука није, као да наука има икакво знање у вези односа душе и тела.  confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='confused1' />

Nauka nema znanja odnosa duse i tela ali ima itek kako precizna znanja o tome kako je evoluiralo ljudsko telo

i to je dokumentovano sa tomovima dokaza. Ali naravno vecina vas je to lena da nauci pa imamo ovakve rasprave kakve imamo. Da, definitivno sveti oci nista skoro nisu znali o ustrojstvu prirode a i ono sto su znali vecina stvari je bila pogresna.

P.S Taj sto je skupljao plodove i lutao nije bio covek nego hominid. I nije bitno sta se nama svidja ili sta nam

izgleda kao bozije stvaranje nego sta JESTE.

Žao mi je što moram ovako, ali aquilio...

Ništa. Jesi li čuo za psiho-somatiku?

Mislim na evolucionu biologiju. On nju ovde dovodi u pitanje, nemojmo komplikovati kad vidis da ni ovo ne razumeju.

[Аурор]

Telo i dusu smo imali i ranije.Pogledaj malo kod cudesnog Pavla o trokomponentnosti coveka.

Ako ti je tesko da kopas vidi kod sv.Serafima Sarovskog koji direktno kazuje da su dusa i telo vec postojali ,ali da udahnjivanje Duha Zivota predstvalja ontoloski iskorak unapred,koji cini coveka liturgijskim bicem.

Itd...

Па разуме се да смо имали и тело и душу, и то је оно што нас чини литургичним, а раздваја од животиња од самог почетка. Људска душа је различита од животињске јер је словесна и разумна. Немамо ми Духа Светога онако како су га имали свети, зато и јесте то циљ нашег хришћанског живота по св.Серафиму Саровском стицање Духа Светога. Али ако га нисмо стекли не значи да нисмо литургични. Човек као јединствено биће је одувек био литругичан баш зато што му је Бог створио словесну и разумну душу. Човек је од самог почетка имао слободу воље да бира, да расуђује, да разговара са Богом, да му служи. По теорији еволуције то овако није било јер док није прошло милион година, човек је као полуживотња вршљао земљом и сакупљао плодове, и чинио је више инстиктивно него слободно, да би онда у одсутном трнеутку када је човек постао Хомо Сапиенс Бог у њега удахно и словесну душу и тако човека начинио литургичним.  confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='slava3' /> Мислим ако неко види Бога како на овај начин делује, онда стварно не шта да му кажем ....Зато ја напомињем да су сви свети Оци бар када су о томе говорили говрили изричито да није било никакве временске инстанце између стварања људског тела и словесне разумне душе, него да је то моментално учињено као и "удувавање" Духа Светога кога је Бог касније повукао након грехопада, али је човек и даље остао својом словесном душом и телом након што су му се отвориле плотске очи и даље је остао литургичан. Али не мари... по некима знамо ми да свети Оци нису били безгрешни, па зато су они ту грешили али наука није, као да наука има икакво знање у вези односа душе и тела.  confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='confused1' />

Nauka nema znanja odnosa duse i tela ali ima itek kako precizna znanja o tome kako je evoluiralo ljudsko telo

i to je dokumentovano sa tomovima dokaza. Ali naravno vecina vas je to lena da nauci pa imamo ovakve rasprave kakve imamo. Da, definitivno sveti oci nista skoro nisu znali o ustrojstvu prirode a i ono sto su znali vecina stvari je bila pogresna.

P.S Taj sto je skupljao plodove i lutao nije bio covek nego hominid. I nije bitno sta se nama svidja ili sta nam

izgleda kao bozije stvaranje nego sta JESTE.

Žao mi je što moram ovako, ali aquilio...

Ništa. Jesi li čuo za psiho-somatiku?

Mislim na evolucionu biologiju. On nju ovde dovodi u pitanje, nemojmo komplikovati kad vidis da ni ovo ne razumeju.

Kakve veze ima evoluciona biologija?

Ova religija komplikuje jako proste istine jer ljudi misle da su to naučne tvrdnje u koje treba verovati.

One to nisu. Jako jednostavno. Zbunjuje ljude, ljudi ratuju zbog nje, osnovna tema diskusija vekovima.

Sve u svemu, mnogo više štete nego koristi. Bolje da je nikada nije ni bilo.

Odvratna, odvratna stvar.

[Драган]

Theory of Evolution

[Аурор]

Okej, pošto je već vama Sveto Pismo prepuno naučnih tvrdnja, koje dokaze vi imate da je taj judeo-hrišćanski bog stvorio ljude i zemlju onako kako je opisano u knjizi večne istine?

[Милан Меденица :)]

престаните да малтретирате дечка, видите да не може више да се бори са вама, па је кренуо у офанзиву и то поприлично бесмислену  greengrin

Даре, искулирај, видиш да те намерно нервирају  4chsmu1

[Аурор]

престаните да малтретирате дечка, видите да не може више да се бори са вама, па је кренуо у офанзиву и то поприлично бесмислену  greengrin

Даре, искулирај, видиш да те намерно нервирају  4chsmu1

Nešto nisam primetio da se to zbiva ali pošto vi vidite stvari koje mi ne vidimo onda je i ovo ok.

0102_laugh odoh u život.

[Aragorn]

Psihologija je moja oblast. Biću i student sledeće godine verovatno.

Idemo redom.

Darko,duh nije teorija nego realnost zivota i postojanja,ali...ima tu nekih pojava koje blokiraju culo koje nepogresivo oseca duh u sebi.

Ko ti je to rekao, Vladeta Jerotić? xD

Standardno mistično, Jung - mistično. Kakvih bre pojava koje blokiraju čulo koje oseća duh u samom sebi i to nepogrešivo?

Radi se o stanju duse kod coveka.

Duh je više hipotetička koncepcija. Sve i da jeste tako, ne vidim šta bi to bilo.

Samo znam da pismeniji to tvrde. A da postoji to ne bi bilo stanje duše kod čoveka nego poseban entitet.

U svakom slučaju tako.

Neko je obremenjen grehom/ne u smislu krsenja nekih normi/ tj prirodno dusevno stanje mu je izvitopereno,a njegova cula su okrenuta u drugom pravcu,savest zatrpana i otupelo bice u njemu tj dusa /mnogi su aspekti duse,ali da ne sirim pricu/.

Kako misliš izvitopereno? Čula okrenuta u drugom pravcu? Kako to ide?

U kom smislu otupelo biće? Kakve veze onda ima savest i kako misliš otupela?

Misliš u tom nekom smislu ' spiritualno, religijski '  (uslovno rečeno)

zapuštena? Moja duša je takva?

Kod drugog,Nad-ja je jako razvijeno,ne priznaje entitet van i iznad sebe ili je ratio toliko razvijen da zeli da sve spakuje u neku definiciju i da svemu nadje mesto.

Grešiš jer upravo razvijeni Super-Ego priznaje taj entitet.

Taj entitet je Super-Ego zapravo.Tako je to i nastalo. (:

Šta je ratio?

Jasno je iz dubinske psihologije zasto se javlja potreba za tim.

Dubinska psihologija? Alfred Adler?

Kako bezobrazan naziv... 'dubinska'. Kao da ostale nisu duboke.

Duboko nije isto što i mistično. Jungova nije dublja od Frojdove, samo je mistična. Paušalno-esencijalističke gluposti na nivou sanovnika.

Na tom nivou su te gluposti, ja da ti kažem.  greengrin

Sve to blokira percepciju Bozijeg delovanja u nama,ali i postojanja Njegovog pecata u nama,ali nikad se u potpunosti to dejstvo ne moze blokirati,cak i kod nekrstenog, a kamo li krstenog.

Kakav pečat? Kako se manifestuje to?

Ako je to tako, onda verovatno svi to imamo.

Bog je ljudska želja i potreba za čim? Zašto su ljudi stvorili njega? Iz čega je izrastao?

Iz te neke savesti, zar ne? Tako mi to deluje.

Onda je istina da to svi imamo, pa i ateisti.

I ako postoji ta potreba, želja, zašto čovek nije to na drugi način realizovao nego izmišljanjem Boga i stvaranjem religije? Zašto je taj entitet stvoren, zašto?

Da ne bude malo i slabo stvorenje kao što jeste nego nebeski čovek božanskih vrlina i osobina, bez poganih stvari kao što su recimo seksualnost ili... agresija?

A ako ih ima, neka oseća krivicu i pokaže da se ograđuje od toga? 'Religion is guilt-machine.'

Svi se mi mozemo setiti raznih dogadjaja u nasim zivotima koji su nas ucinili neosetljivim za nasu okoliku,a zamisli koliko prefinjenijeg unutrasnjeg stanja treba covek da bude ,da bi osetio Duh Boziji u sebi i njegovo delanje tj kontakt kroz onaj deo naseg bica koji nazivamo duh coveciji,u nedostatku boljeg imena.

Šta je duh čovečiji? Ono što bih ja nazvao duša, da?

Šta ako smo neosetljivi? Što uvek moramo biti osetljivi?

Kako se to oseti? Kako to ide?

Razmisli malo.

I samo tvoje prisustvo na ovom forumu mi govori da vec razmisljas...

Jako zanimljiva tema, stvarno jeste. Čekam odgovor tvoj.

Pozdrav.

Psihologija ce mozda biti tvoja oblast/za mnoge psihologe postane i sablast/,ali za sada veze nemas,a sto nije nista cudno obzirom na godine zivota i mentalni stav koji negujes.Stav ti je kao da si rastao u Silerovoj,a vecina ovde moze jos malo i deda da ti bude.

Sto bi rekli,zabaso si kao vo u kupus.

Nego,jel si to procitao po par komentara na Frojda,Junga i Adlera i napalilo te da studiras psihologiju ?

Sta si se sve ovde nalupao,treba mi dve stranice da ti odgovorim,a znam da ces da postavljas po 5 drugih potpitanja/jer ti nista nije jasno i niti si sta ozbiljno citao sem upoznavanja sa tematikom i to na veoma povrsnom nivou/ i iskreno nemam zivaca da ti odgovaram na svaku glupost koja moze da ti izadje iz malog mozga.

Nego,da ne budem do kraja nepoverljiv,reci mi sta si uopste citao od autora koje smo pomenuli da ne gubimo vreme,da znam sta da te pitam.

Ne koristi wikipedi-u u pronalazenju njihovih dela jer ce kasnija prepiska otkriti neznanje.

[Аурор]

Stav ti je kao da si rastao u Silerovoj. Sto bi rekli,zabaso si kao vo u kupus. Ne koristi wikipedi-u u pronalazenju njihovih dela jer ce kasnija prepiska otkriti neznanje. Nego,jel si to procitao po par komentara na Frojda,Junga i Adlera i napalilo te da studiras psihologiju ?

Hahahahahahahahahah.

Pa misliš li da mlatim ovde?

LoL. E ovo nisam očekivao. Šta to tebe briga šta ću ja da studiram bre?

To što tako ne poštuješ i što si bezobrazan i što potcenjuješ samo pokazuje u kojoj meri si daleko od... svega što pričaš tj. pričate.

Nego,da ne budem do kraja nepoverljiv,reci mi sta si uopste citao od autora koje smo pomenuli da ne gubimo vreme,da znam sta da te pitam.

Ja tebi da pričam šta sam čitao? Šta misliš ti, da si mi nadređeni, deda?

I jedini koji se površno dotakao tema si ti. To je bar očigledno.

Niko me nigde nije potcenjivao kao ovde. Nađi religiju, ni zlo ne može biti daleko od toga.

Ne treba ni pričati sa ljudima koji bar nisu završili teologiju.

Da ne bi bilo ovako kao sa tobom. Sreća da i takve poznajem.

Za sada veze nemam? zru

Veliki poznavatelj oblasti mi je tako rekao, razlog za tugu.

Sta si se sve ovde nalupao,treba mi dve stranice da ti odgovorim,a znam da ces da postavljas po 5 drugih potpitanja/jer ti nista nije jasno i niti si sta ozbiljno citao sem upoznavanja sa tematikom i to na veoma povrsnom nivou/ i iskreno nemam zivaca da ti odgovaram na svaku glupost koja moze da ti izadje iz malog mozga.

Jojojojoj. Fantastično, ionako mi nije bitno što nećeš to da radiš.

Odoh da se ubijem zbog toga!

[Solomon Kane]

Дарко ,Арагорне...спустите мало лопту,важи?

[Аурор]

E moj starkelja... Žive reči uvrede!

Pozdravljam te. Imaš li mail? 

[Aragorn]

Дарко ,Арагорне...спустите мало лопту,важи?

Nema frke da spustim loptu.

Namerno sam je digao tj dzogirao, jer se ovaj klinder ponasa kao da neko treba da mu podnosi racun za sve sto se ovde kaze,pa da vidi malo kako izgleda takav nastup.