Iskušeništvo

[goranger]

Kako je sa bogosluženjem? Koliko često su liturgije i bdenija, koliko vremena provedete na bogosluženju dnevno i koliko vremena vam ode na lična molitvena pravila?

[Матусал]

пре 3 часа, Trifke рече

Prvo zapazi mnozinu. Drugo da li su videli nisu i jesu. Isus je tu aludirao na san patrijarha Jakova. Taj san je govorio o Mesiji. Odnosi se i na andjele koji su mu sluzili u pustinji iskusenja i kada se uznosio. Ali to je bilo za apostole a ne za nas. Kod skoro svih itaca se govori da trebamo da bezimo od svakog vidjenja pa cak i ako smo sigurni da je od Boga. Ako Bog zeli moze i na neki drugi nacin progovoriti.  

Па ко је видео а ко није не знам. Акценат је на томе да се анђели налазе око свога владике, Христос је творац и анђела, око њега стоје многооки и шестокрилати и говоре свјат,свајт......На великом входу ми подражавамо ова виђења.

Знам да оци упозоравају на уклањање од било каквог виђења, има код отаца доста примера прелести због прихватања виђења јер се и сам сатана претвара у анђела светлости.

[ЕВСТАТИЈЕ]

On 10.7.2017. at 7:26, Trifke рече

Nemoras ti nisacim da se slozis. Covek je samo pokazao kako je razmisljao Sv Jovan Zlatousti a i vecina drugih ucitelja crkve. Normalno uvek je bilo nadmenih monaha koji su uzdizali svoj zivot do neba i stvarali iluziju kod obicnih ljudi da je monaski zivot tezi. 

Vidim da si citao oca justina ali na zalost nisi procitao nego onako povrsno. Potpuno si promasio ono sto je on glavno rekao u toj knjizi ali necu sada o tome. Ja tebi preporucujem da uzmes tumacenje jevandjelja po Mateju od oca Justina i da ga onako lagano procitas a onda tumacenje jevandjelja po Jovanu i mozda ce ti Gospod otvoriti um da pazumes ono sto sada ne razumes a pravis se da znas.  Vrlo je bitna zivotna lekcija da ne govoris o onome sto ne poznajes i o onome koga ne poznajes.

Za srecom sam prestao davno da tezim. Yrebale su mi godine da shvatim sta je cilj mog zivota. Kada sam to shvatio onda su mi pojmovi kao sto je srca i td postali nevazni. Iskreno ti mogu reci da se sve vise sazivljavam sa recima apostola Pavla: Phil 3:7 No šta mi beše dobitak ono primih za štetu Hrista radi.
Phil 3:8 Jer sve držim za štetu prema prevažnom poznanju Hrista Isusa Gospoda svog, kog radi sve ostavih, i držim sve da su trice, samo da Hrista dobijem,
Phil 3:9 I da se nadjem u Njemu, ne imajući svoje pravde koja je od zakona, nego koja je od vere Isusa Hrista, pravdu koja je od Boga u veri;
Phil 3:10 Da poznam Njega i silu vaskrsenja Njegovog i zajednicu Njegovih muka, da budem nalik na smrt Njegovu,

Jednom kada se zaljubis u Hrista sve ti ostalo postane nevazno. Da bilo je teskoh trenutaka kada mi se nije mililo gde sam ali teskih trenutaka ima svuda. Bitno je da se civek prepusti Bozjoj volji. Kada jednom shvatis da nista sto ti se desava u zivotu ne desava se bez razloga vec da ima neko koji sve to kontrolise onda te samo zanima da sve to sto se desava nekako bude na slavu Njegovu. Meni je jednostavno odgovor na sva ta pitanja Hristos. Kada mi god bude tesko ili tako dodjem u neku glupu sitauaciju ja pocinjem da razmisljam o njemu i da mu se zahvaljujem sto je pre svega dosao na zemlju i ziveo medju ljudima sto je bio obrezan, sto je morao da bezi u Egipat, sto je rastao medju nama i u svemu napredovao kao i mi, sto je poucavao lecio hranio isterivao demone vaskrsavao mrtve i td. Zahvaljujem se za sve i osecanja se smire i misli se smire i srce se smiri. Onda znas da je On tu i sta ti vise treba. Sto kaze apostol Pavle meni je zivot Hristos a smrt dobitak. To ne zanci da sam ja sada nesto bolji i pametniji od drugih. Iskreno da ti kazem da sto vise hodim sa Hristom to vidim sve vise svoju pokvarenost i svoje zlo. To je ono sto te moze rastuziti i izazvati veliku muku ali opet tu je Hristos. 

Nisam znao da je mobilni telefon  i internet greh. Kekcija broj 2. nista samo po sebi nije greh dok ga ti ne uotrebis u gresne svrhe. Mnogi su carevi ziveli u velikom luksuzu pa su eto postali sveti. Nemoj da pricas o onome sto ne poznajes.

Nije mi fizicki naporno. Ja sam hvala Bogu u manastiru gde nema nekog velikog fizickog napora. Poslusanja su recimo trpezarija gotoprimnica crkva i posle svega radionica . Za sve bude vremena. Sto se ustajanja tice na to se covek navikne. Kada sam bio u vojsci, zbog dezurstava, sam bio navikao da spavam samo 4 sata i to sam dugo posle praktikovao. Ovde sam navikao da se budim u pola 5 i oci se same otvaraju u to vreme kao sto se i same sklapaju oko 10 ili 10 i 30.

 

Zavisi od coveka do coveka. Vec sam negde rekao da ako bilo sta u zivotu radis bez ljubavi prema Hristu pukao si, Isto tako ako odes u mananstir bez ljubavi prema Hristu promasio si. Dolaze ljudi iz raznih razloga u manastir neki nadju Hrista i ostanu, neki nadju Hrista i odu, ali svi koji iz pogresnog motiva dodju imaju velikih problema. Ne samo danas nego uvek je to bio problem : motivi! Sta je tvoj motiv za ono sto radis? Recimo zasto se zenis? Ako je to samo zbog seksa onda si pukao. Ako je iz ljubavi prema Bogu i toj devojci onda si na pravom putu. 

Pa meni licno nista ne nedostaje u odnosu na svetovni zivot. Hvala Bogu, ja sam zadovoljan ovako.

Pa Jutarnja sluzba pocinje u 5 i traje tu negde do pola 7 a ako je Liturgia jos jedno sat vremena. Posle mozes da radis sta hoces do 10 kada je rucak. posle rucka svi idemo u raddionicu i tu radimo koliko ima posla. Nekada duze nekada krace. Normalno pre 10 trpezarac mora da dodje i da postavi hranu da cita dok drugi jedu a onda i da opere sudje. Crkvenjak mra da ustane i podesi kandila a onda da zvoni i td. posle podne smo slobodni do 5 kada je vecernje a posle toga vecera a onda opet mozes da cinis sta hoces. Eto to je odprilike neki dnevni raspored. Nema liturgije svakog dana vec samo dva puta nedeljno. Pre je bilo 4 puta a sada samo 2 zbog specificne situacije.

Pa pre svega mislim da je problem bio u idealizovanoj slici koju sam imao. Ljudi su i u manastiru ljudi. Nemaju svi isto odusevljenje i pogled na svet i zivot. I kada to shvatis onda to moze da bude problem ali i sam vidis, iz ovoga sto napisah, da je problem u meni a ne u manastiru ili ljudima. U ovom me manastiru posebno odusevljava sto ima prostora za slobodu razvoja. Ne postoje sabloni i niko ne pokusava da te ukalupi u semem i zakone.

Neznam u kom je kontekstu to Kiril rekao ali mu je ova recenica bez veze: Povukli su se iz sveta da bi stvorili povoljne uslove za spas duše, a onda uzmu mobilni i koriste internetu, a znamo da je tamo mnogo grešnih stvari i iskušenja" Meni ne treba internet da bih gledao pornografiju, ja mogu i sam da je stvorim u glavi a isto tako i svki drugi greh. Mobilni telefon i internet nisu greh vec ono sto lezi u srcu. 

Брате Трифке, потпуно се слажем са свиме што си навео у овим одговирма, једино ми мало шкрипи оно "Nije mi fizicki naporno. Ja sam hvala Bogu u manastiru gde nema nekog velikog fizickog napora." Јер заправо у посљедње вријеме, некако сам и сам примјетио да од физичког рада, чак тешког и дуготрајног, има веома велике "користи". Сходно упутствима оних отаца који су савјетовали рад и молитву. Мислим при томе и на резултате свјетовне радне терапије, која се препоручује у медицинске сврхе.

 

[Trifke]

пре 58 минута, ЕВСТАТИЈЕ рече

Брате Трифке, потпуно се слажем са свиме што си навео у овим одговирма, једино ми мало шкрипи оно "Nije mi fizicki naporno. Ja sam hvala Bogu u manastiru gde nema nekog velikog fizickog napora." Јер заправо у посљедње вријеме, некако сам и сам примјетио да од физичког рада, чак тешког и дуготрајног, има веома велике "користи". Сходно упутствима оних отаца који су савјетовали рад и молитву. Мислим при томе и на резултате свјетовне радне терапије, која се препоручује у медицинске сврхе.

 

Nismo svi stvoreni za to. I ne slazem se za teski fizicki rad. Fizicki rad koji iscrpljuje nije dobar nizakoga imas i to kod otaca!

[ЕВСТАТИЈЕ]

пре 1 сат, Trifke рече

Nismo svi stvoreni za to. I ne slazem se za teski fizicki rad. Fizicki rad koji iscrpljuje nije dobar nizakoga imas i to kod otaca!

 Није да ми звучи као добар изговор за ленствовање.... али могло би се сада о томе нашироко и надугачко. Ипак, мишљења сам да је то још једна од оних ствари у животу, које је сасвим тешко или готово немогуће другоме објаснити ријечима, док он сам то не доживи - попут брака, добитка потомства и тако даље... Међутим, наравно са расуђивањем брате мој, сасвим сам сигуран да континуиран физички рад, крије у себи многе благослове. Да не бих дужио више, могу ти само рећи оно чувено "Дођи и види"!

[Trifke]

пре 14 часа, ЕВСТАТИЈЕ рече

 Није да ми звучи као добар изговор за ленствовање.... али могло би се сада о томе нашироко и надугачко. Ипак, мишљења сам да је то још једна од оних ствари у животу, које је сасвим тешко или готово немогуће другоме објаснити ријечима, док он сам то не доживи - попут брака, добитка потомства и тако даље... Међутим, наравно са расуђивањем брате мој, сасвим сам сигуран да континуиран физички рад, крије у себи многе благослове. Да не бих дужио више, могу ти само рећи оно чувено "Дођи и види"!

Ako cemo o radu mozemo i o tome. U mom zivotu je bilo vremena kada sam se bavio i teskim fizickim poslovima ali iskreno nisam bas video neke duhovne koristi od toga. No, ako ti mislis da ti to donosi duhovne koristi samo napred. Mogu i ja tebi reci isto tako dodji i vidi. Izgovore za sve lose osobine koje imamo uvek mozemo naci kako za lenjost tako i za bilo sta durgo...   

[ЕВСТАТИЈЕ]

пре 4 часа, Trifke рече

Ako cemo o radu mozemo i o tome. U mom zivotu je bilo vremena kada sam se bavio i teskim fizickim poslovima ali iskreno nisam bas video neke duhovne koristi od toga. No, ako ti mislis da ti to donosi duhovne koristi samo napred. Mogu i ja tebi reci isto tako dodji i vidi. Izgovore za sve lose osobine koje imamo uvek mozemo naci kako za lenjost tako i za bilo sta durgo...   

Па јесте Трифке, али мени је то у једном периоду онако баш било "легло", па сам хтјео то скромно искуство да подијелим са тобом....наравно, у потпуности поштујући твоје искуство и знање. Али хајде да сада не минирамо тему причом о раду, што би можда могла да буде једна засебна тема. Хвала ти брате на твојим одговорима и срећан ти данашњи празник Св. апостола Петра и Павла, и куда год ходио увијек радости имао! 

[Trifke]

пре 1 минут, ЕВСТАТИЈЕ рече

Па јесте Трифке, али мени је то у једном периоду онако баш било "легло", па сам хтјео то скромно искуство да подијелим са тобом....наравно, у потпуности поштујући твоје искуство и знање. Али хајде да сада не минирамо тему причом о раду, што би можда могла да буде једна засебна тема. Хвала ти брате на твојим одговорима и срећан ти данашњи празник Св. апостола Петра и Павла, и куда год ходио увијек радости имао! 

I ja tebi zelim sve najbolje!  

[Veliki Marko]

@Trifke

Помаже бог брате, 

Дал си имао благослов родитеља за одлазак у манастир? 

[Trifke]

пре 5 часа, Mali Marko рече

@Trifke

Помаже бог брате, 

Дал си имао благослов родитеља за одлазак у манастир? 

to nije potrebno seti se Sv Save

[Tavita]

On 9.7.2017 at 16:06, Војвода7 рече

Чудно ми је то да имаш приступ интенету

Морам да се нашалим, нећете замјерити.
О.Теофан из манастира Лепавина у шали каже: "Данас кад се замонашиш дадну ти крст и шифру за wi-fi."

[Tavita]

@Trifke имам пар питања на која уопште не мораш да одговриш

Кад нас зовеш на парти? Тј. монашење? Шала

Кад би могао да бираш име, које би изабрао, ако није тајна?

Да ли си осјетио призив? Колико ти је било "јасно" да си за мнонаштво? Прочитах у ранијим постовима да си био у браку. Видио си дакле и ту страну медаље. Кад неко није испробао брак, а привлачи га монаштво, само му је још нејасно да ли је монаштво баш за њега, колико да причека са одлуком? (Сматрам да ће му се "само кас'ти", тј.да ће сазрети у њему или призив или јасна слика брака. Мало је зезнуто кад се на некога ставља притисак "очекивања" (факултет, посао, брак, ђеца...) а њега брак привлачи због клинаца, јер баш воли клинце, али зна да је без Христа пук'о. Да без Њега не може.  Па је у дилеми... и тако чека да се та дилема разјасни, а у међувремену се труди и ужива у животу )

Ето. Опрости ако сам претјерала са шалом или било чиме...

[ГрешниСлуга]

пре 1 сат, Trifke рече

to nije potrebno seti se Sv Save

Па није, али с друге стране има доста светитеља а и данашњих духовника који говоре супротно.

[Војвода7]

пре 1 сат, Tavita рече

Морам да се нашалим, нећете замјерити.

Ако већ мораш онда нећемо да замјеримо

[Trifke]

1 hour ago, Tavita рече

@Trifke имам пар питања на која уопште не мораш да одговриш

Кад нас зовеш на парти? Тј. монашење? Шала

Кад би могао да бираш име, које би изабрао, ако није тајна?

Да ли си осјетио призив? Колико ти је било "јасно" да си за мнонаштво? Прочитах у ранијим постовима да си био у браку. Видио си дакле и ту страну медаље. Кад неко није испробао брак, а привлачи га монаштво, само му је још нејасно да ли је монаштво баш за њега, колико да причека са одлуком? (Сматрам да ће му се "само кас'ти", тј.да ће сазрети у њему или призив или јасна слика брака. Мало је зезнуто кад се на некога ставља притисак "очекивања" (факултет, посао, брак, ђеца...) а њега брак привлачи због клинаца, јер баш воли клинце, али зна да је без Христа пук'о. Да без Њега не може.  Па је у дилеми... и тако чека да се та дилема разјасни, а у међувремену се труди и ужива у животу )

Ето. Опрости ако сам претјерала са шалом или било чиме...

O imenu , pa [re mi se svidjalo Andrej, po Sv Andreju jurodivom a sada me je bas briga.

Nikada se ne oslanjaj na osecanje kada nesto odlucujes jer ces sigurno promasiti. Nista tu nema jasno ili nejasno nego odes i probas. 

Cim imas dilemu ne idi u monastvo! To ti i vladika Nikolaj kaze. 

Postoji jedna velika zabluda koja potice jos od Origena a to je da je brak nizi duhpvni podvig od monastva. To je velika LAZ. Brak je Bog uspostvio ne radi radjanja dece vec radi rasta u Hristu i suoblicavanja sa njime. Ako hoces vise detalja o tome citaj Efescima 5 glava. U nekoj tzv "duhovnoj" literaturi nacices da je seks necisto nesto i prljavo medjutim to je druga Laz za koju je kriv Origen a koja se provukla narocito kroz monasku literaturu. Sek k, kada je u braku je nesto divno i uzviseno.  

пре 43 минута, ГрешниСлуга рече

Па није, али с друге стране има доста светитеља а и данашњих духовника који говоре супротно.

Te danasnje "duhovnike" okaci macku o rep. 95% njih nisu citavi. Moja ti je preporuka bezi od njih. A sto se tice svetitelja kada oni nesto kazu i napisu to ne znaci da su bez greske!