УКРАЈИНСКИ ПАРЛАМЕНТ ПОЗВАО ВАСЕЉЕНСКОГ ПАТРИЈАРХА ДА ПРОГЛАСИ АУТОКЕФАЛНОСТ УКРАЈИНСКЕ ЦРКВЕ

[Marjanovic]

38 minutes ago, александар живаљев рече

Финска нема аутокефалију, него аутономију у оквиру Васељенске патријаршије.

Да, да моја грешка.

Аутономију у оквиру Васељенске патријаршије има и Украјинска православна црква у САД и Канади.

[Marjanovic]

1 hour ago, Suncokret54 рече

... свакако знаш да постоје руски свети, који сматрају Кијев руским градом, и назив Украјина погрдним називом... противљење светим не може оснажити Цркву... нагађам...

Зашто противљење? Кијев је руски, као што је и нпр. Хиландар српски иако је је на територији друге државе. Украјинска православна црква свакако постоји под тим називом у оквиру Руске православне цркве.

[Marjanovic]

2 minutes ago, verum est in beer рече

 

Свакоме према заслузи и зрелости.

Тако да су Финци, Пољаци, Чеси... много зрелији од Украјинаца.

Свакоме је вода доступна, али треба је контролисати, да се не би затровала.

Али онда имамо расколе и поделе на чисто политичкој или националној основи. Потпуно непотребно.

[Marjanovic]

1 minute ago, Suncokret54 рече

... слажем се, Тихон је руски патријарх... могла би значи и "украјина" да се обрати Кирилу, по истом питању...

Руси су дали аутокефалији Америчкој православној цркви (иако то Васељенска патријаршија не признаје) док са друге стране у Украјини по том питању пстоје велике поделе.

[Милан Ракић]

2 minutes ago, Suncokret54 рече

... слажем се, Тихон је руски патријарх... могла би значи и "украјина" да се обрати Кирилу, по истом питању...

По аналогији како си постваио, она већ има аутономију (у оквиру РПЦ), коју треба да потврди "Фанар".

[Marjanovic]

3 minutes ago, verum est in beer рече

Расколи су узрок незрелости, ма са које стране долазило. И зашто би некоме давао самосталност зато јер има државу? Тако се и родио етнофилетизам, а то уопште није здраво и у духу православља.

Слажем се, али ако тако гледамо онда нема потребе ни да постоје аутокефалне цркве у садашњем виду.

[Marjanovic]

4 minutes ago, verum est in beer рече

Не, него тај неко треба да буде зрео да би заслужио, али не треба да буде "независна држава" знак да свако треба да има и црквену независност.

Ту могу да буду и велике манипулације, слично оној усташкој "хрватској православној цркви", зато и кажем да је свакоме по зрелости.

По чему су нпр. православни Пољаци, Американци или Чеси зрелији од Украјинаца?

[Милан Ракић]

1 minute ago, Suncokret54 рече

... добро, значи овера, као и у случају Финске... обична формалност, зашто се онда кидају, само треба да се стрпе...

Не улазим у то. Постоје још многи разлози од којих је УПивоВерујем поменуо нпр. један. Само сам прокоментарисао аналогију коју си направио.

[Marjanovic]

Управо сада, verum est in beer рече

По много чему.

Да ли ти знаш колика је бројка оних који су за Московску патријаршију, а колики је проценат који желе "независност".

Друго, код Пољака и Чеха, као што и вероватно сам знаш, а интелигентан си човек, нема тих сукоба, као тренутно између Руса и Украјинаца, што може да доведе до контраефекта. Када се ствари смире и када постану зрелији и без национализма у глави, онда ће доћи и до независности.

Гледано по територијалном принципу (не по националном) на територији Украјине живи далеко већи број православних верника него у Чешкој, Словачкој, Пољској и Америци заједно. Логично би било да добију аутокефалију. Али јасно је да национализам (било које врсте) ради своје и да је последица свега тога ужасна подела.

[Marjanovic]

13 minutes ago, verum est in beer рече

Па не одговори колико је верника да остане при Московској патријаршији, а колико жели "независност"?

На основу чега све закључујеш? На основу жеље екстремиста, који чак и немају неке везе са вером?

То не знам. Нису били избори.

Закључујем на основу постојања раскола и великог броја подела по том питању.

Као и на основу постојања Украјинске православне цркве у оквиру Московске и Васељенске патријаршије.

Проблем очито постоји.

[Marjanovic]

5 minutes ago, verum est in beer рече

Једноставо, тамо није време за аутономију.

Аутономију, тј. самоуправу већ имају. 

[александар живаљев]

СВЕТИ СИНОД ВАСЕЉЕНСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ НИЈЕ ОДБАЦИО ЗАХТИЈЕВ УКРАЈИНСКОГ ПАРЛАМЕНТА О УСПОСТАВЉАЊУ АТОКЕФАЛНЕ ЦРКВЕ

На свом редовном засиједању одржаном на Фанару 13. јула о.г. Свети Синод Васељенске патријаршије није одбацио захтијев украјинском парламента за давање аутокефалног статуса ПЦ у Украјини, већ га је упутио на даље разматрање одговарајућим синодалним комисијама.

Ова штура вијест објављена на ромфеа.гр данас се широко преноси и коментарише у украјинским и руским медијима.

http://www.romfea.gr/oikoumeniko-patriarxeio/9359-to-fanari-stelnei-se-epitropi-to-aitima-gia-autokefalia-stin-oukrania

У међувремену, 14. јула украјински епископ из Канаде, Јуриј, у надлежности Васељенске патријаршије састао се у Кијеву са "лж-патријархом" "Филаретом".

Против оваквог чина, за какве је из Цариграда више пута обећавало да се неће понављати, протесно писмо васељенском патријарху, упутио је лугански Митрополит, начелник Одјељења спољашњих црквених односа канонске Украјинске православне цркве, г. Митрофан.

http://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-mosxas/9423-epistoli-mitropoliti-lougkansk-ston-oikoumeniko-patriarxi

Наведени догађаји одвијали су се прије напуштања васељенског патријарха г. Вартолемеја Истанбула, неколико сати пред пуч у Турској, 16.07. И даље није познато гдје се тренутно налази васељенски патријарх.

[kopitar]

On 19.07.2016. at 18:58, александар живаљев рече

СВЕТИ СИНОД ВАСЕЉЕНСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ НИЈЕ ОДБАЦИО ЗАХТИЈЕВ УКРАЈИНСКОГ ПАРЛАМЕНТА О УСПОСТАВЉАЊУ АТОКЕФАЛНЕ ЦРКВЕ

На свом редовном засиједању одржаном на Фанару 13. јула о.г. Свети Синод Васељенске патријаршије није одбацио захтијев украјинском парламента за давање аутокефалног статуса ПЦ у Украјини, већ га је упутио на даље разматрање одговарајућим синодалним комисијама.

Ова штура вијест објављена на ромфеа.гр данас се широко преноси и коментарише у украјинским и руским медијима.

http://www.romfea.gr/oikoumeniko-patriarxeio/9359-to-fanari-stelnei-se-epitropi-to-aitima-gia-autokefalia-stin-oukrania

У међувремену, 14. јула украјински епископ из Канаде, Јуриј, у надлежности Васељенске патријаршије састао се у Кијеву са "лж-патријархом" "Филаретом".

Против оваквог чина, за какве је из Цариграда више пута обећавало да се неће понављати, протесно писмо васељенском патријарху, упутио је лугански Митрополит, начелник Одјељења спољашњих црквених односа канонске Украјинске православне цркве, г. Митрофан.

http://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-mosxas/9423-epistoli-mitropoliti-lougkansk-ston-oikoumeniko-patriarxi

Наведени догађаји одвијали су се прије напуштања васељенског патријарха г. Вартолемеја Истанбула, неколико сати пред пуч у Турској, 16.07. И даље није познато гдје се тренутно налази васељенски патријарх.

Mislim da je dobra stvar za pravoslavnu crkvu da se oslobodi malo etničko - nacionalneih okova te da se otvori evangelizaciji , da su to prije shvatili možda bi bio podjednak broj katolika i pravoslavaca na zemlji .

[александар живаљев]

ПРЕДСТАВНИК ВАСЕЉЕНСКЕ ПАТРИЈАРШИЈЕ, АРХИЕПИСКОП ЈОВ (ГЕЧУ) НА КИЈЕВСКОЈ ПРОСЛАВИ КРШТЕЊА ДРЕВНОЈ РУСИ, ОБЈАСНИО ДА ЦАРИГРАД НЕЋЕ СТВАРАТИ ПАРАЛЕЛНУ ЈУРИСДИКЦИЈУ У УКРАЈИНИ И ДА ЋЕ НАСТОЈАТИ ДА КАО МАЈКА КИЈЕВСКЕ ЦРКВЕ ДОПРИНЕСЕ КАНОНСКОМ ЈЕДИНСТВУ ПРАВОСЛАВНИХ

Украјински предсједник Петар Порошенко позвао је васељенског патријарха Вартоломеја на прославу дана крштења древне Руси и Светог Владимира Кијевског. Васељенски патријарх послао је свог представника, архиепископа Јова, тимесулског, познатог у послиједње вријеме као портпарол Критског сабора.

Архиепископ Јов служио је са митрополитом Онуфријем, пред мноштвом вјерника канонске УПЦ на Владимирској гори у Кијеву. Његове изјаве изаазвале су различита тумачења, па их је појаснио у интервјуу за портал Православни живот, који данас преноси православие.ру.

Архиепископ Јов је рекао да је добио задатак да се сретне са представницима канонске цркве, да је Цариградска патријаршија као Црква Мајка Кијевске цркве заинтересована за постизање канонског јединства православних у Украјини, али да се то може постићи само поштовањем канона и превазилажењем егоизма. Црквени проблем у Украјини је у основи политички, као што су то били и коментари Свеукрајинске литије заа мир. Хвала Богу, све је прошло у духу мира. Васељенска патријаршија би се највише радовала постизању мира и канонског јединства православних у Украјини.

http://www.pravoslavie.ru/95930.html