Izborimo se da nedelja bude neradni dan

[Deja Vu]

Само да разјасним нешто, за сваки случај, пошто сам живео и тренутно живим на том фамозном западу. Добровољни радохолизам није уопште ”западна” ствар, већ пре свега америчка. Европљанима је годишњи одмор светиња, имају га у изобиљу и максимално га користе. И да то, то што Амери раде без престанка и немају одмор их не чини уопште продуктивнијим од Европљана, нити је то разлог присуства инвеститора. ..............

 

Mnogo si mi se ti nesto proevropeisao i socijaldemokratizovao otkad si se preselio u Holandiju. 

[Џуманџи]

Moze, nije neka steta 6 soma, a i taman za ta 4 dana u mesecu zaradim na drugom mestu minimum 2x vise.

Ако, благо теби.

[Deja Vu]

Ако, благо теби.

 

Naravno da mi je blago pored tebe l'amour. 

[Џуманџи]

And still he speaks...

[Marjanovic]

Па сведочимо веру тако што људе присиљавамо да поштују наша правила. Каже писмо - "хришћанин да иде около са батином и да бије свакога ко ради недељом и на црвено слово" (Јеванђеље по Марксу, 13:666).

Реч о обрнутој ситуацији. Хришћане све више "терају батином" да раде недељом. Практично се крше загарантована верска права.

Нека муслимани не раде петком, Јевреји суботом (адвентисти такође). Секуларисти, атеитси слободно нека раде кад и колико хоће, али хришћанима оставите недељу! Ако закон прописује нерадне дане за верске празнике (Божић, Ускрс, Бајрам, Јом Кипур...) нека се у њих укључи и недеља.

[Juanito]

Mnogo si mi se ti nesto proevropeisao i socijaldemokratizovao otkad si se preselio u Holandiju. 

 

Хуанова еволуција. У Америци сам био експлоатисани радник, у Србији газда, а у Холандији паразит у државној ”фирми”. После ћу опет да будем газда, то ми највише лежи. 

[Juanito]

Реч о обрнутој ситуацији. Хришћане све више "терају батином" да раде недељом. Практично се крше загарантована верска права.

Нека муслимани не раде петком, Јевреји суботом (адвентисти такође). Секуларисти, атеитси слободно нека раде кад и колико хоће, али хришћанима оставите недељу! Ако закон прописује нерадне дане за верске празнике (Божић, Ускрс, Бајрам...) нека се у њих укључи и недеља.

 

А ми хедонисти онда да не радимо никад, пошто ми славимо сваки дан.

[Џуманџи]

али хришћанима оставите недељу!

Ако закон прописује нерадне дане за верске празнике (Божић, Ускрс, Бајрам...) нека се у њих укључи и недеља.

 

 Кратосе, ти ли си?

[Grizzly Adams]

Реч о обрнутој ситуацији. Хришћане све више "терају батином" да раде недељом. Практично се крше загарантована верска права.

Нека муслимани не раде петком, Јевреји суботом (адвентисти такође). Секуларисти, атеитси слободно нека раде кад и колико хоће, али хришћанима оставите недељу! Ако закон прописује нерадне дане за верске празнике (Божић, Ускрс, Бајрам, Јом Кипур...) нека се у њих укључи и недеља.

 

Овде је нешто друго у питању - да се продавницама  и слично забрани да раде недељом, па смо о томе и расправљали.

 

Нема никаквог смисла забрањивати људима који желе да раде. А ако неко не жели па је присиљен онда је то друга ствар и решава се на другачији начин.

[Џуманџи]

Čovek se više ne vidi, vidi se jedino mašina. Mašina mora da radi nonstop, 24 sati na dan, 7 dana u nedelji, 52 nedelje u godini. Čovek je postao samo deo mašine i kao takav je u svako vreme i u svako doba zamenjiv.

 

Није ли одувек било овако? Тј. чак и горе?

[-Владимир-]

Није ли одувек било овако? Тј. чак и горе?

 

Није . На пример, најмање су радила и данас раде ловачко сакупљачка друштва . Пољопривредници су радили по сезонама, када је имало посла, и опет мање него данас. Радно време се нагло повећало са индустријализацијом и било је највеће за време индустријске револуције . И тад јесте било најгоре, дефинитивно . Мада код нас, мислим, да никад и није било праве индустријске револуције као у Енглеској, на пример .

[Grizzly Adams]

Није . На пример, најмање су радила и данас раде ловачко сакупљачка друштва . Пољопривредници су радили по сезонама, када је имало посла, и опет мање него данас. Радно време се нагло повећало са индустријализацијом и било је највеће за време индустријске револуције . И тад јесте било најгоре, дефинитивно . Мада код нас, мислим, да никад и није било праве индустријске револуције као у Енглеској, на пример .

 

То уопште није тачно...

[-Владимир-]

То уопште није тачно...

 

Шта је тачно ? Ако је ово мит...

[Grizzly Adams]

Тачно је да пре индустријске револуције није постојао уопште појам "радног времена", јер никоме није ни падало на памет да може да дан дели на "радно" и "нерадно" време већ је сваки тренутак био борба за голи живот. Већина људи је живела у таквој беди која је данас нама незамислива, горе од просјака које виђамо на улицама, а умирање од глади није било ништа чудно јер је била довољна једна неродна година па да људи остану без хране.

 

Индустријска револуција, машине и фабрике, омогућиле су тим људима први пут у историји да могу да раде неко ограничено време (иако за наше данашње појмове "дуго") и да им живот не зависи од тога да ли ће бити сушна или кишна година, већ да примају за свој рад "плату" и од ње живе. То је било невероватно побољшање у њиховим животима.

[Deja Vu]

Није . На пример, најмање су радила и данас раде ловачко сакупљачка друштва . Пољопривредници су радили по сезонама, када је имало посла, и опет мање него данас. Радно време се нагло повећало са индустријализацијом и било је највеће за време индустријске револуције . И тад јесте било најгоре, дефинитивно . Мада код нас, мислим, да никад и није било праве индустријске револуције као у Енглеској, на пример .

 

Zapravo je skroz obrnuto. Najvise su radila upravo lovacko-sakupljacka drustva tj. najmanje su imali slobodnog vremena, jer su po ceo dan isli po livadama i lovili mamute i sakupljali bobice. Kada to ne bi radili, ubrzo bi nestali, jer nisu imali stalni izvor ishrane, meso se vrlo brzo trosilo, samim tim tek sa poljoprivrednom revolucijom u neolitu dolazi do napretka u vremenu, radu, zdravlju i zivotu. 

 

To sto si sad izneo je slicno marksistickoj teoriji o tome da je nekada u praistoriji postojala neka vrsta komunistickog drustva, a zapravo citav proces je bio obrnut. 

 

E sad ovo sto Grizli pise isto nije skroz tacno jer su u pocetku indus revolucije ljudi radili ko stoka, po 16 sati svaki dan i deca i odrasli, pa su umirali vrlo brzo nedocekavsi 30te. Zato su i nastajali ti socijalisticki i sindikalni pokreti jer ljudi vise nisu mogli da izdrze zbog takve situacije, pa su trazili da se vreme svede na cuvene tri osmice. 

No, to ne znaci da je indus revolucija nesto lose, zapravo je dovela do ogromnog napretka covecanstva. 

 

I da je to tvoje tacno, onda bi informaticka revolucija dovela do toga da ljudi rmbace ko blesavi, a kad pogledas ogroman broj programera, dizajnera moze da radi od kuce sto je nekad bilo nezamislo, i pritom ti poslovi su najmanje zahtevni sto se tice fizicke snage i vremena za razliku od lovaca gde si morao biti opak brz jak baja da bi ulovio mamuta i gde si trosio ogromne kolicine energije jurcajuci i rveci se sa njima, pa si stalno morao da unosis proteine i masti kojih je bilo malo jer mamuti se krecu, dok ti ubijes jednog i pojedes, ostatak krda predje 20 km pa odmah moras za njima sa sve klanom i porodicom pesaciti kilometre i opet loviti iz pocetka, a hrane ponastaje meso se brzo trosi i kvari, nema konzerviranja nego cim ulovis odmah i pojedes i nastavljas dalje.