Исус вређа

[Zoran Đurović]

... да, благословен је Бог у светима својим... Бог, Који ни на кога не меће веће бреме, од онога колико може понети...али ни мање...

Ја му све чешће говорим да смањи гас...

[Кратос]

A žene avo?Da li je Isus bio devica?

[Zoran Đurović]

A žene avo?Da li je Isus bio devica?

Ја му свећу нисам држао, али по свој прилици није био жењен. Неко би поменуо жену. Мада је необично да је био целибатан. Није у складу са јеврејском традицијом. Видимо и Павла да је био неожењен. Као да је старо правило почело да се слабије држи... Наравно, треба заборавити на ванбрачне односе, јер то никако не улази у слику Ис из канонских јеванђеља. Такође ни замишљати да је био хомосексуалац као неки гр филозофи, иако се помиње онај голи који истрча у ноћи кад су га хватали... (Мк 14, 51-52).

Нека се упита сваки од вас колико се сећа те епизоде? - а зашто се већина не сећа? Јер су побожни... мало више  

[Кратос]

Neki kažu da ne bi mogao da pripoveda Hramu da nije bio oženjen.

[Џуманџи]

... на више места, читајући Свете, сам нашао да Господ као да чека да "пукнемо", тражећи Га, до ивице која је пре хула него молитва... и тада, слава Му, излије чашу благодатне утехе...

Meni je Siluan bio "otkrivenje" sto se toga tice, video je Vaskrslog Gospoda tek kad je rekao "Boga je nemoguce umoliti". A kinjila sam sebe zbog ocajanja nekih, do tad.

[Џуманџи]

отац Зоран је Боготражитељ, необичан али реван...

АВАтентичан.

[Zoran Đurović]

@ Suncokret i Џуманџи, сад ће да вас анатемишем!

Морам да измислим неку аватентичну херезу па да вас стварно саблазним! Невоља је што ми тренутно не пада на памет... Ону лепу јерес, о васкрсењу одмах чим умреш, упропасти ми о. Сава јер рече да није сасвим шашава, иако је нема у предању као такве и да ју он не би потписао. Ја изнех мноштво материјала из Писма и Отаца, тако да се и неки побуњени духови примирише... Могуће је да ћу направити једну књигу на ту тему а на радост целе Васељене .   

[Васијан]

- Опростите ако сам био нејасан. 

 

Свима нам је јасно да је Исус Христос БогоЧовек, и Бог и Човек. Човек Исус је имао све телесне потребе као и сви људи, у свему нам је био једнак сем у ГРЕХУ. У томе

је битна разлика. Саме страсти су одлике наше смртне природе. Када кажемо да је Христос био бестрасан не мислимо да је у њему владала апатија, напротив. Нити је наш циљ да достигнемо неку будустичку апатијску нирвану. Циљ је да се страсти ПРЕОБРАЗЕ. Христос је имао ПРЕОБРАЖЕНЕ страсти, а ОЦИ то стање називају бестрасијем. Гнев није сам по себи зао, зла је погрешна употреба његова. Христос је имао бестрасне-страсти ( св. Антиох ).

 

Опет наглашавам Старца Порфирија који говори о скривеним помислима улазећи у саму дубину проблема. Наиме, он излаже једно своје искуство, када је обилазио родно село и када је сусрео младића, који је у немогућности да са запрежним колима пређе пругу, гласно и гневно хулио на Богородицу. Када је Старац видео то, помолио се у себи речима да младић своју хулу преобрати у слављење Богородице. Када се Старац помолио, истог тренутка је коњ прегазио младића, а мушт из бурета се сав просуо на њега. Старац је био разочаран и тужан, рекао је Богородици : ,, нисам мислио да то урадиш на тај начин,, . Старац је одмах закључио да је ипак иза свега тога стајало скривено осуђивање младића, а тога није био ни свестан. То је управо и оно чему ми новозаветни хришћани треба да тежимо, уз Божију помоћ. 

 

Са друге стране требамо се клонити сентименталности и душевности. Поготову у односу са Исусом, јер Исус је непредвидљив. Слатки Исус није сентименално сладак, већ Његова сласт је сласт Вечног Живота. Благодат је сладост, а доћи до слатког предходи много горчине.

На жалост у замку душевности су упали многи на Западу и до дан данас живе њоме.

Колико схватам то је и био циљ овог текста. 

 

Исус је волео фарисеје колико год то нама сулудо звучало, волео их је, воли их и сад, као што воли и самог Сатану! То не можемо разумети нашим ограниченим умом, ма колико интелекуалан да је. Да би спознали Исусову личност за то нам чак није довољно ни само изучавање Писма. Исус се познаје само благодаћу Духа, а за то је потребно много, много покајања из кога извире право смирење. Старац Силуан је један од примера. Он је познао Исуса. Опитно је искусио Исуса и стање његовог Духа док је живео на земљи. Томе дару треба да тежимо, дај Боже  да га сви задобијемо....  

[Џуманџи]

Могуће је да ћу направити једну књигу на ту тему а на радост целе Васељене .

Bilo bi super, al' ovaj deo o "celoj Vaseljeni" me je slatko zasmejao. Bas sam jutros citala koja frka je bila na predavanju mr Jelisavcica na PBF-u (napravili ljudi fb stranicu, te objavljuju neke dogodovstine). Da prenesem: "Никада нисам видео такву побуну студената као тада у амфитеатру ПБФ у Београду пре скоро 15 година када је професор Зоран Јелисавчић инсистирао на смртности душе позивајуће се на разне ауторе али и теологична расуђивања. Мало их је зачикавао са етеричним телима само да би их довео до тачке њиховог васкрсења тела. Када се "дигла кука и мотика" од студената, ослепелих нестварним хипер-идеализмом житија светих, на њихово питање: "Како се онда свети јављају живима ако им је смртна душа?", професор Зоран је само смирено рекао: "Не јављају се свети него се Бог јавља преко светих!". Онда је предавање морало бити прекинуто због расула које је настало. Бојим се да је ово остала тврда беседа за многе."

[Zoran Đurović]

Bilo bi super, al' ovaj deo o "celoj Vaseljeni" me je slatko zasmejao. Bas sam jutros citala koja frka je bila na predavanju mr Jelisavcica na PBF-u (napravili ljudi fb stranicu, te objavljuju neke dogodovstine). Da prenesem: "Никада нисам видео такву побуну студената као тада у амфитеатру ПБФ у Београду пре скоро 15 година када је професор Зоран Јелисавчић инсистирао на смртности душе позивајуће се на разне ауторе али и теологична расуђивања. Мало их је зачикавао са етеричним телима само да би их довео до тачке њиховог васкрсења тела. Када се "дигла кука и мотика" од студената, ослепелих нестварним хипер-идеализмом житија светих, на њихово питање: "Како се онда свети јављају живима ако им је смртна душа?", професор Зоран је само смирено рекао: "Не јављају се свети него се Бог јавља преко светих!". Онда је предавање морало бити прекинуто због расула које је настало. Бојим се да је ово остала тврда беседа за многе."

Да, то је решење којима многи прибегавају. Налази се код многих Отаца. И ја му донекле нагињем (тј. да је у неким и многим случајевима тако, па и да су анђели у питању), али мислим да није исправно. За визије и снове да, али за физику, не. Свеци се јављају у својим васкрслим телима. Како старац Пајсије може да пољуби нос Јефимији? Није она ни душа ни холограм, а такође је бесмислено да она часком направи себи неко тело па да га после баци.

[Zoran Đurović]

Исус је волео фарисеје колико год то нама сулудо звучало, волео их је, воли их и сад, као што воли и самог Сатану! То не можемо разумети нашим ограниченим умом, ма колико интелекуалан да је. Да би спознали Исусову личност за то нам чак није довољно ни само изучавање Писма. Исус се познаје само благодаћу Духа, а за то је потребно много, много покајања из кога извире право смирење. Старац Силуан је један од примера. Он је познао Исуса. Опитно је искусио Исуса и стање његовог Духа док је живео на земљи. Томе дару треба да тежимо, дај Боже  да га сви задобијемо....  

Знамо, генерално, из Павла да Бог жели да се сви људи спасу. Међутим то се не дешава. Али из истог Павла треба да видимо како Бог кажњава. И то врло радо. Да не набрајам стихове. Бићемо сакати ако узмемо једну само причу, страну медаље. Знам ја добро да је Бог сладак. Али тај исти је и одвратан. Даје да на бојишту ратник одсече полни уд другоме и да му га стави у уста... Јесте то наш грех. Али, зашто га допушта кад је могао да створи свет из сликовнице? Скоро погибе породица једног мог пријатеља... И, где је био тај слатки Бог? 

Видиш, Писмо је неко религијско искуство које обухвата више од двадесет векова, ако не и много више. И те приче нису у савршеној хармонији. Различити се богови ту појављују. Тако у Јова имаш Сатану који чини део Божијег дома. После никако. Изопштен. И нигде Писмо не вели: Молите се за Сатану. То о чему ти говориш је филозофија по човеку. А ми треба да се руководимо писмом. Јер, ко ти је рекао да је Бог добар? Да си био неки дан у Јасеновцу или Аушвицу, можда не би писао овако. Не буди самоуверен као Петар, који се после утроња. Да је Бог добар и љубав то можеш да знаш само из Библије (и предања које ју следи).

Ако погледаш у своје срце, видећеш да једнако не волиш ни своје ближње. Неке мање, неке више, а тек непријатеље! И то је добро. Јер не можеш једнако да све волиш, јер то не би била љубав него равнодушност.

Најгоре је када кажеш: ја га волим као... Наједеш се добро, легнеш у кревет и онда волиш цео свет... Банализујем, наравно. Воли ти човека који је поред тебе. Свађај се са њим. Тако ћеш испунити: Волите непријатеље. У пустињи си и волиш непријатеље. И ја бих их волео. Али, воли и оног за кога знаш да ти сада чини зло. То не значи да будеш будала и да пустиш да те неко прекоље. И сам Исус је много пута се склонио са пута будалама. павле се спуштао у корпи са зидина, Петар бежао. Исусово страдање је посебан случај и не и било нормално позивати се на њега као да је у контрасту са овим о чему говорим.

Надам се да сам помало био јасан...  

[Дидим]

Свеци се јављају у својим васкрслим телима. Како старац Пајсије може да пољуби нос Јефимији?

 

Да и ја кажем нешто јеретички... Мислим да се с појавом интернета и дигиталних камера завршила ера јављања у телима. winter

[Дидим]

-Исус је волео фарисеје колико год то нама сулудо звучало, волео их је, воли их и сад, као што воли и самог Сатану!

 

Добра порука у целини, али само ћу ово да коментаришем. Слажем се са оцем Зораном када каже да ако их је Исус волео, а понашао се према њима онако како се понашао, онда би он био лицемер. Исус их је одбацио и у овом свету им је као Бог рекао "Одлазите од мене, не познајем вас". То није реакција мржње, већ јасна порука да их ТАКВЕ не воли нити признаје. Не да не воли њих као њих, већ као оно што су одабрали да буду. И ту милости нема. Њима није рекао "Покајте се" и позвао их себи, а јесте дошао због грешника... што значи да их је сматрао не само много већим грешницима него што су проститутке, лопове, порезнике и царинике, него као свесне савезнике Сатане. Већ сам рекао раније, могао је Исус и да фарисејима одржи неку проповед по писму коју би они могли да разумеју, па да га бар део њих препозна. Кад већ није хтео да нпр. пред Кајафом загрми глас са нема "Ово је син мој љубљени". И са Никодимом је био строг, јасно му је рекао да се "мора наново родити", значи да као такав неће ући у Царство, а он му је приступио са поштовањем и као према учитељу. Једноставно је имао пик на фарисеје као свештенике, служитеље у храмовима и познаваоце писма... а они су једнако веровали да су праве слуге Божје као и данашњи свештеници. Школовали су се за то, познавали су писмо, знали да служе службе, следили пут својих светих предака и били убеђени да знају како ће се појавити Христос.

[Кратос]

Njima je bilo najviše dato,zato su i reči Isusove oštre.Porodi aspidini,ubice proroka i slično...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Васијан, on 07 Oct 2015 - 17:19, каже: -Исус је волео фарисеје колико год то нама сулудо звучало, волео их је, воли их и сад, као што воли и самог Сатану!   Добра порука у целини, али само ћу ово да коментаришем. Слажем се са оцем Зораном када каже да ако их је Исус волео, а понашао се према њима онако како се понашао, онда би он био лицемер. Исус их је одбацио и у овом свету им је као Бог рекао "Одлазите од мене, не познајем вас". То није реакција мржње, већ јасна порука да их ТАКВЕ не воли нити признаје. Не да не воли њих као њих, већ као оно што су одабрали да буду. И ту милости нема. Њима није рекао "Покајте се" и позвао их себи, а јесте дошао због грешника... што значи да их је сматрао не само много већим грешницима него што су проститутке, лопове, порезнике и царинике, него као свесне савезнике Сатане. Већ сам рекао раније, могао је Исус и да фарисејима одржи неку проповед по писму коју би они могли да разумеју, па да га бар део њих препозна. Кад већ није хтео да нпр. пред Кајафом загрми глас са нема "Ово је син мој љубљени". И са Никодимом је био строг, јасно му је рекао да се "мора наново родити", значи да као такав неће ући у Царство, а он му је приступио са поштовањем и као према учитељу. Једноставно је имао пик на фарисеје као свештенике, служитеље у храмовима и познаваоце писма... а они су једнако веровали да су праве слуге Божје као и данашњи свештеници. Школовали су се за то, познавали су писмо, знали да служе службе, следили пут својих светих предака и били убеђени да знају како ће се појавити Христос.

 

Evo i mene kratko cu.7

 

Hristos kaze mene u djavdjavu nema. Eto toliko o ljubavi Hristosa Isusa.