Зашто јога смета Православној Цркви?

[suza]

ma dobro nije to tolko vazno

[andrej]

Нисам хтео да на брзину одговарам на ову тему, просто што бих био у искушењу да кажем превише - пошто пратим алтернативне молитвене праксе готово читавог живота.

У најкраћим цртама, проблем са хиндуизмом и будизмом је у учењу о "карми" и "дарми" - ми би то отприлике рекли у датости и нужности. Такав концепт не допушта излазак из сопствних друштвено-историјских оквира. Ту нема места за било какво мисионарење и сам хришћански и исламски концепт мисионарења, потпуно су страни аутизму већине других религија - а нарочито источњачких, које се увек уливају у философију.

Конкретно, Јога и хиндуистичке медитације имају своје место у вишемиленијумском верском животу индијског потконтинента. Проблем настаје при било каквом покушају премештања тих пракси и њихове примене међу народима чије је верско (или макар "културно") наслеђе хришћанско. Наше навике и концепције, као и менталитет, толико се разликују од индијског менталитета и начина живота, да се велики покушај имитација хиндуизма и будизма, на Западу претвара у псеудохиндуизам и псеудобудизам. Ове источњачке праксе и веровања имају суштински негативан-манихејски став према свету и теже његовом поништавању. Специфичним антиномијским процесом породице и пријатељства у Индији ипак опстају, мада их вера своди на ниво "маје" - заблуде. Европски човек је много линеарнији и рационалнији, па у тежњи да "доследно" у свом животу примени хиндуистичке или будистичке постулате, ретко када успева да "разори свет," али зато врло успешно разара своју непосредну околину. Просечни евро-американац обично тешко проналази праву меру у стварима у којима ужива и хрли ка разним видовима зависности. Такав ментални склоп се тешко може одупрети примамивим странама хиндуизма и будизма - посебно лишавању себе од било какве друштвене одговорности.

Слушајући западне поклонике медитације, попут једног од мојих омиљених режисера Дејвида Линча, не могу а да не приметим тај дух себичности:

"ЈА то радим, јер МЕНИ то прија... ТО је добро за МЕНЕ... ЈА желим да поделим добар осећај који ЈА имам..."

Наравно, медитација тежи да сву енергију коју предајемо свету фокусира у сопство - ЕГО; тиме заправо, при "успешној" медитацији долази до хипертрофије ега, тачније, формира се "сам свој бог" или, да употребимо израз светог авве Јустина - "човекобог."

Јога је форма физички манифестованих и припремних радњи за медитације. Оно што ће вам мало ко рећи је да тим вежбама већ и пре медитације, отварате "чакре" (иначе реално постојећа енергетска чворишта код човека) и да већина вежби претставља опонашање (уз подсвесну визуелизацију) покрета Кундалини змије. Такође, нико вам неће рећи да се чакре не отварају без разлога (него ради успешног учешћа у магијско-контемплативним огледима) и да их, такође, треба и ЗАТВАРАТИ. Само више форме реалног и високоиницијатског спиритуалног сатанизма (који ретко има неке појавне облике или симболе у јавности) саопштава својим адептима да чакре треба и затварати.

Наравно, обичан човек и верник, који се не упушта у духовно проблематичне делатности, није у опасности да ће му чакре бити отворене без његове воље и знања. Међутим, они који једном на то пристану својом вољом, постају знатно подложнији утицајима сила над којима немају спознају и контролу. На жалост, Јога вежбе често на врло перфидан начин раде управо ово - човек за осећај испуњења, релаксираности, психо-физичког растерећења и ужитка, "трампи" кроз Јогу (поготово ако је и пропраћена медитацијом), део свог психо-когнитивног критичког "апарата" којим разум држи контролу над психо-ћулним задовољствима и сензацијама које их изазивају. Да ли ће и у којој мери ту даље бити већих или мањих проблема зависи пре свега од саме особе која је започела с оваквим праксама, чији чак ни физички аспект, ни у ком случају не треба подцењивати.

[Адмирал]

  Цитат

Јога вежбе су у реду, али само ако нису повезане са медитацијом...

          Kao što praktikovanje Isusove molitve potrebuje prosvetljenog starca tako i joga potrebuje prosvetljenog jogija  koji ima lozu ispravnog nasledja.Što se tiče meditacije važi isto pravilo.Joga , meditacija,budistička nauka prosvetljenja uvode ljudsku prirodu do savršenstva koliko je u mogućnosti čoveka.Svi oni polaze od prirode zato i ne dolaze do Boga ali su blizu Boga.Zato su i prijemčiviji za Božansko otkrovenje od mnogih koji vode razuzdan život.Znam mnoge nervno poremećene koji to nisu bili pre bavljenja Isusovom molitvom.Vidite, odmah bacati krivicu na jedan sistem samoostvarenja je neumesno.Sasvim je normalno da ljudi koji nisu poznali Hrista tragaju za oslobodjenjem nekim svojim putevima ali su blizu Hrista jer se kroz Jogu i meditaciju pročišćuje priroda po meri čoveka.Mnogi su primili Hrišćanstvo posle izvesnih iskustava koje su stekli meditacijom i jogom i ostvarili visok stepen hrišćanskog življenja.Nimalo manje opasnosti ne nosi i bavljenje na svoju ruku Isusovom  molitvom posebno kada je povezana sa izvesnim tehnikama kao što je uvođenje uma u srce  pomoću disanja ili usmeravanje svesti na određene tačke ,na pupak ili tačku dva prsta iznad srca.U svakom slučaju bolje je baviti se Jogom i meditacijom nego pušiti, opijati se ili živeti razuzdanim životom.Oni koji su se bavili meditacijom prijemčljiviji su za Hrišćanski ideal svetosti od onih  koji su razuzdano živeli.Buda svojom uzvišenom porukom savršenstva samoanalize  koja dolazi od prirode daleko je od primitivnog religioznog sveta svojih savremenika uključujući i  Izraelski genocidni narod svog vremena.Buda je nedokučiv i najvećim psiholozima koji su zadivljeni dubinom uvida u stvarnost.Savršenstvo Joge,meditacije i budizma ostvariće u svoje vreme ispunjenje u Hristu.Tu je budućnist Hristove misije.

[suza]

"ЈА то радим, јер МЕНИ то прија... ТО је добро за МЕНЕ... ЈА желим да поделим добар осећај који ЈА имам..."dobro  primjeceno je to sebicni su isto mnogi drugi ,to sve zavisi od svakog posebno ne ukupno sviju moze ti biti isto najblizi pa sebican ,ima naroda sto ide u crkvu pa se cuje izjava,kad idem u crkvu  molim se za sebe da bude nama dobro  ,nek svako ide za sebe i tako slicno ,ima svagdje ljudi ovakvi onakvi

[andrej]

  Цитат

  Цитат

Јога вежбе су у реду, али само ако нису повезане са медитацијом...

          Kao što praktikovanje Isusove molitve potrebuje prosvetljenog starca tako i joga potrebuje prosvetljenog jogija  koji ima lozu ispravnog nasledja.Što se tiče meditacije važi isto pravilo.Joga , meditacija,budistička nauka prosvetljenja uvode ljudsku prirodu do savršenstva koliko je u mogućnosti čoveka.Svi oni polaze od prirode zato i ne dolaze do Boga ali su blizu Boga.Zato su i prijemčiviji za Božansko otkrovenje od mnogih koji vode razuzdan život.Znam mnoge nervno poremećene koji to nisu bili pre bavljenja Isusovom molitvom.Vidite, odmah bacati krivicu na jedan sistem samoostvarenja je neumesno.Sasvim je normalno da ljudi koji nisu poznali Hrista tragaju za oslobodjenjem nekim svojim putevima ali su blizu Hrista jer se kroz Jogu i meditaciju pročišćuje priroda po meri čoveka.Mnogi su primili Hrišćanstvo posle izvesnih iskustava koje su stekli meditacijom i jogom i ostvarili visok stepen hrišćanskog življenja.Nimalo manje opasnosti ne nosi i bavljenje na svoju ruku Isusovom  molitvom posebno kada je povezana sa izvesnim tehnikama kao što je uvođenje uma u srce  pomoću disanja ili usmeravanje svesti na određene tačke ,na pupak ili tačku dva prsta iznad srca.U svakom slučaju bolje je baviti se Jogom i meditacijom nego pušiti, opijati se ili živeti razuzdanim životom.Oni koji su se bavili meditacijom prijemčljiviji su za Hrišćanski ideal svetosti od onih  koji su razuzdano živeli.Buda svojom uzvišenom porukom savršenstva samoanalize  koja dolazi od prirode daleko je od primitivnog religioznog sveta svojih savremenika uključujući i  Izraelski genocidni narod svog vremena.Buda je nedokučiv i najvećim psiholozima koji su zadivljeni dubinom uvida u stvarnost.Savršenstvo Joge,meditacije i budizma ostvariće u svoje vreme ispunjenje u Hristu.Tu je budućnist Hristove misije.

Драги Адмирале, овде могу да се сложим само у вези аргумената које си изнео у прилог чувања од нерасудне употребе Исусове молитве. Тиховање би морало остати манастирска пракса и то само за монахе са изузетно дугим "монашким стажом" који су већ у врло зрелим годинама и под будним надзором духовника.

Волео бих да, уколико мислиш да томе има основа, ипак изнесеш контрааргументе ономе што сам овде написао о Јоги и медитацији, пошто имам одређеног искуства са последицама које су имали људи који су то практиковали. Сложио бих се у свему с тобом ако говоримо о индијском потконтиненту где се ове технике практикују миленијумима, али бих ипак остао при тврдњи (за коју ми се чини да имам озбиљне аргументе), да овим техникама ван места и народа где су настали, није место. Менталитет западног човека је исувише окован себичним егоизмом и нарцисоидном псеудосупериорношћу (част изузецима), да би на користан и спасоносни начин приступио овим техникама, чија је духовна подлога (не заборавимо то) онтолошки нихилизам.

[Адмирал]

      Joga i meditacija otkrivaju prirodnu osnovu uma koja je svim ljudima zajednička.Kada prepoznš kroz praksu prirodni sjaj osnove uma uvidjaš da si to ti, bez primesa.Jasno kao dan bez primesa sumnje.Nisu samo isihazam i Hrišćanstvo to otkrili,to pripada svima.To je srodno s Hristom koji je tvorac osnove a samim tim i otkriće praktičara da je istina Hristos.Biće veliko iznenadjenje kada o vaskrsenju ugledamo Budu ili nekog ostvareneog jogija kako stoji sa desne strane Hristu u Nebeskom Jerusalimu.Svest istorijskog hrišćanstva koji ima dozu Jevrejskog konzervatizma nemože danas to primiti kao što neki apostoli  nisu shvatali da je Hristos  za sve ljude.

    Ne zagovaram neka ezoterijska učenja u hrišćanstvu ali stepen svesti jedne babe bogomoljke i njena vizija hrišćanstva se uveliko razlikuje od doktora teologije ili svetitelja.Kada prevaziđemo nametljivost sopstvenog iskustava Boga drugima i prepustimo vernicima da otkriju sopstveni put,uvidjamo predivni plan Božije milosti za svet.Na primer;Monasi misle da je njihov način ispoljavanja vere jedini, da van oktoiha i mineja ili obrazaca raznih molitava koje oni praktikuju nema drugih puteva,onda se oni varaju.Hrišćani porvih vekova nisu imali takve obrasce za izgradjivanje vernih kakve mi danas imamo.Pre su to bile spontane molitve nastale iz živog iskustva Boga a ne neki obavezujući obrasci.Kada prevazudjemo stepen papagaja stećićemo jasan uvid u stvarnost, od imitatora ka originalu našeg slavoslovlja lišenog uslovljenosti.Svetitelji su oni koji su originalni.

[suza]

  Цитат

      Joga i meditacija otkrivaju prirodnu osnovu uma koja je svim ljudima zajednička.Kada prepoznš kroz praksu prirodni sjaj osnove uma uvidjaš da si to ti bez primesa.Jasno kao dan bez primesa sumnje.Nisu samo isihazam i Hrišćanstvo to otkrili,to pripada svima.To je srodno s Hristom koji je tvorac osnove a samim tim i otkriće praktičara da je istina Hristos.Biće veliko iznenadjenje kada o vaskrsenju ugledamo Budu ili nekog ostvareneog jogija kako stoji sa desne strane Hristu u Nebeskom Jerusalimu.Svest istorijskog hrišćanstva koji ima dozu Jevrejskog konzervatizma nemože danas to primiti kao što apostoli  nisu shvatali da je Hristos  za sve ljude.

     Ne zagovaram neka ezoterijska učenja u hrišćanstvu ali stepen svesti jedne babe bogomoljke i njena vizija hrišćanstva se uveliko razlikuje od doktora teologije ili svetitelja.Kada prevaziđemo nametljivost sopstvenog iskustava Boga drugima i prepustimo vernicima da otkriju sopstveni put,uvidjamo predivni plan Božije milosti za svet.Na primer;Monasi misle da je njihov način ispoljavanja vere jedini, da van oktoiha i mineja ili obrazaca raznih molitava koje oni praktikuju nema drugih puteva,onda se oni varaju.Hrišćani porvih vekova nisu imali takve obrasce za izgradjivanje vernih kakve mi danas imamo.Pre su to bile spontane molitve nastale iz živog iskustva Boga a ne neki obavezujući obrasci.Kada prevazudjemo stepen papagaja stećićemo jasan uvid u stvarnost, od imitatora ka originalu našeg slavoslovlja lišenog uslovljenosti.Svetitelji su oni koji su originalni.

al smucka o cemu pricas ti  dal si tako ubijedjen u tvoju istinu i toliko da zakljucujes kako ces se iznenaditi da vidis  ,dali si sigoran toliko da ces da vidis carstvo ,to nisu ni sveti oci  tvrdili da ce pravo u carstvo,drugo me interesuje kako malo  tako nepostovano pominjes babe cinicno,gdje postovanje zar  si ti na zemlji bez babe dosao,nisam jos baba  ali vidim da ti  tvoja odlucnost isto nevodi  dalje od esoterickih  pomisljanja,doktor teolog je  dokor teolog ,nije sveti otac,dakle ti  predlazes da se sopstveno iskustvo ne namece ali ga intezivno  istog momenta okreces da si ti taj koji znas sve , pa onda najbolje ti babe sa natpisima  na putu vrati iz crkve jel iovako su samo bogomoljke ,bas si me nasmijao  ali ima naroda sto im tako za spasenje  mnoge stvrai netrebaju najmanje juriti druge sto nisu  sami isti ili ih bilo kako na rasrdjen nacin  opisivati

[Адмирал]

    Suzana.kada govoriš o spasenju moraš imati u vidu šta pod tim govori Bošija Reč .Kako su apostoli razumevali pojam spasenja.Ukoliko proučiš bolje apostolske poslanice naćićeš da možeš biti sigurna u sopstveno spasenje.To Bog nije sakrio od vernih.Ti koja veruješ u Gospoda Isusa Hrista imaš večni život.Ti to moraš znati ako veruješ božijoj Reči.Ja ovde ne želim da ti citiram iz poslanice Rimljanima ili Galatima ili jevrejima,prouči pa se uveri.Spasenje je u odnosu na svet koji u zlu leži i težište tvog spasenja je na Hristu a ne na tebi.Ako si obraćena i nazivaš se be sledbenikom Hristovim imaćeš potpunu predanost Sinu sa time da si pod blagodaću a ne pod zakonom koji težiše spasenja baca ne čoveka.U tome je problem nerazumevanja istine Jevandjelja.Ne shvatamo da smo spašeni verom još danas a da problem naših padova je u hristovim rukama koji je žrtva pomirenja za grehe naše.Ako ko i sagreši imamo zastupnika pred  Ocem pravednika Isusa.

   

[suza]

dali vjecni zivot i carstvo Bozije isto jedno,pise da u evanjdelu ,zbog cega onda sve o antihristu i sve drugo  istovremeno o tome  se narodu prica, negdje  ima nest sto izmedju stoji kako onda ako  smo spaseni vec kako ti napisa i pravo u carstvo Bozije, , obracenje nije garancija nikome posle sa zemaljskog svijeta  da ce pravo u carstvo Bozije  mislim bar tako  ali neznam,istina je (da nebi mi ti napisao )da vjera to jest ko vjeruje   pa i brdo moze pokrenuti,ali dal ce u carstvo isto  otici  jel  niko nezna  do samog Boga  kolko  sam upucena ali nisam neki veliki vjernik pa   jes ti svestenik?

[Адмирал]

  Цитат

dali vjecni zivot i carstvo Bozije isto jedno,pise da u evanjdelu ,zbog cega onda sve o antihristu i sve drugo  istovremeno o tome  se narodu prica, negdje  ima nest sto izmedju stoji kako onda ako  smo spaseni vec kako ti napisa i pravo u carstvo Bozije, , obracenje nije garancija nikome posle sa zemaljskog svijeta  da ce pravo u carstvo Bozije  mislim bar tako  ali neznam,istina je (da nebi mi ti napisao )da vjera to jest ko vjeruje  pa i brdo moze pokrenuti,ali dal ce u carstvo isto  otici  jel  niko nezna  do samog Boga  kolko  sam upucena ali nisam neki veliki vjernik pa  jes ti svestenik?

      Tebi nedostaje sigurnost spasenja zato što se uzdaš u svoju pravdu a ne u savršreno delo Hristovo na krstu.gospod je uzeo na sebe tvoje grehe , On je ostvario spasenje za tebe jer ti to nebi mogla nikakvim podvigom ili delima moralno religioznog karaktera.U predanosti njemu verom imamo zajednicu sa njim i stime i večni život.Večni život ili spasenje to je jedno te isto.Hristos je taj koji u tebi čini da On  raste a ti da se  umanjuješ.Duh Sveti proizvodi u tebi savršenu pravednost.Ali treba razumeti da je to i poroces ali siguran jer blagodat božija  je verna da dovrši delo koje je započeto na  tebi.Od nas se taži samo da se ko nađe veran.Ali već sada zalazimo u tematiku koja nije predmet naslova ove teme koja se bavi pitanjima Joge.Pažljivo prouči Jevanđelje i poslanice koje sam naveo one govore o tome kako imati sigurnost spasenja u Hristu.

[andrej]

  Цитат

  Цитат

dali vjecni zivot i carstvo Bozije isto jedno,pise da u evanjdelu ,zbog cega onda sve o antihristu i sve drugo  istovremeno o tome  se narodu prica, negdje  ima nest sto izmedju stoji kako onda ako  smo spaseni vec kako ti napisa i pravo u carstvo Bozije, , obracenje nije garancija nikome posle sa zemaljskog svijeta  da ce pravo u carstvo Bozije  mislim bar tako  ali neznam,istina je (da nebi mi ti napisao )da vjera to jest ko vjeruje  pa i brdo moze pokrenuti,ali dal ce u carstvo isto  otici  jel  niko nezna  do samog Boga  kolko  sam upucena ali nisam neki veliki vjernik pa  jes ti svestenik?

      Tebi nedostaje sigurnost spasenja zato što se uzdaš u svoju pravdu a ne u savršreno delo Hristovo na krstu.gospod je uzeo na sebe tvoje grehe , On je ostvario spasenje za tebe jer ti to nebi mogla nikakvim podvigom ili delima moralno religioznog karaktera.U predanosti njemu verom imamo zajednicu sa njim i stime i večni život.Večni život ili spasenje to je jedno te isto.Hristos je taj koji u tebi čini da On  raste a ti da se  umanjuješ.Duh Sveti proizvodi u tebi savršenu pravednost.Ali treba razumeti da je to i poroces ali siguran jer blagodat božija  je verna da dovrši delo koje je započeto na  tebi.Od nas se taži samo da se ko nađe veran.Ali već sada zalazimo u tematiku koja nije predmet naslova ove teme koja se bavi pitanjima Joge.Pažljivo prouči Jevanđelje i poslanice koje sam naveo one govore o tome kako imati sigurnost spasenja u Hristu.

У контексту теме рекао бих следеће - отварање чакри било каквом медитативном методом јесте одбијање благодати Светог Духа и покоравање магијском поретку света.

[ArcherN]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

dali vjecni zivot i carstvo Bozije isto jedno,pise da u evanjdelu ,zbog cega onda sve o antihristu i sve drugo  istovremeno o tome  se narodu prica, negdje  ima nest sto izmedju stoji kako onda ako  smo spaseni vec kako ti napisa i pravo u carstvo Bozije, , obracenje nije garancija nikome posle sa zemaljskog svijeta  da ce pravo u carstvo Bozije  mislim bar tako  ali neznam,istina je (da nebi mi ti napisao )da vjera to jest ko vjeruje   pa i brdo moze pokrenuti,ali dal ce u carstvo isto  otici  jel  niko nezna  do samog Boga  kolko  sam upucena ali nisam neki veliki vjernik pa   jes ti svestenik?

       Tebi nedostaje sigurnost spasenja zato što se uzdaš u svoju pravdu a ne u savršreno delo Hristovo na krstu.gospod je uzeo na sebe tvoje grehe , On je ostvario spasenje za tebe jer ti to nebi mogla nikakvim podvigom ili delima moralno religioznog karaktera.U predanosti njemu verom imamo zajednicu sa njim i stime i večni život.Večni život ili spasenje to je jedno te isto.Hristos je taj koji u tebi čini da On  raste a ti da se  umanjuješ.Duh Sveti proizvodi u tebi savršenu pravednost.Ali treba razumeti da je to i poroces ali siguran jer blagodat božija  je verna da dovrši delo koje je započeto na  tebi.Od nas se taži samo da se ko nađe veran.Ali već sada zalazimo u tematiku koja nije predmet naslova ove teme koja se bavi pitanjima Joge.Pažljivo prouči Jevanđelje i poslanice koje sam naveo one govore o tome kako imati sigurnost spasenja u Hristu.

У контексту теме рекао бих следеће - отварање чакри било каквом медитативном методом јесте одбијање благодати Светог Духа и покоравање магијском поретку света.

Fino Andrej (Moderator), vrlo lijepo i sazeto procitah sve tvoje postove vezane za navedenu temu. Odusevljen sam, zaista, i u dovoljnoj mjeri informisan o temi "Joga".  Sa korisnikom Admiral uopste ne dijelim misljenje, milim da je u nekoj zabludi (vezano za meditaciju, joga i sl..) ali to je vec njegova sloboda izbora.

Hvala najljepsa i na iznosenju tvog iskustva.

Gospod s tobom!

[HIIKO]

Ја не практикујем потпуну Јогу као концепт, али... 

Изабирем одређене вјежбе из Јоге које практикујем као дио мојих физичких активности. Некада их модификујем, усклађујемо мом тијелу и духу, али не дајем им никаква мистични нити религијски значај.

Јогијевском медитацијом се не бавим, искусио сам је, али ја имам мој урођени контемплативни ток од малих ногу који ме доводи ка свјеснијој спознаји. Потпуно поштујем хиндуистичку-будистичку-таоистичку медитацију, драго ми је да сам их пробао, превасходно да бих увидио квалитет мојих наивних контеплативно-медитативних токова, као и моћ хришћанске молитве.

Хинду филозофију-религију, као и насљеђени Будизам, такође високо цијеним и, пошто сам еклектик, прихватио сам нека од тих учења као дио могућег постојања, тј. дио мене. Опет, ја сам ту кармично-реинкарнативну филозофију "модификовао" тј. препознао у њој καθόλου, van временa и просторa.

Нема ништа лоше ни у једној религији на свијету, не могу бити тачније и нетачније једна од друге. Зато се треба уздржавати од критике типа "то не ваља"... Све ваља, само није све за свакога, нити увијек.

[andrej]

Рећи да "ово" или "оно" тек тако не ваља, било би погрешно и површно. Али, с друге стране. мислим да је подједнако погрешно и површно да се било ко упознаје са туђим духовним и молитвеним техникама, а да није упознао своју, из културе из које потиче.

Поновићу, Јога и медитација имају смисла у Индији где су и потекле - али, када се увезу на Запад, често стварају низ проблема: како практикантима тако и њиховим породицама. HIIKO - Вас бих питао пар ствари:

1. Да ли сте се упознали са вером Ваших предака (највероватније нека од хришћанских деноминација ако сте с ових простора) пре него што сте почели да, како кажете, селективно експериментишете са источњачким вежбама и техникама?

2. Да ли сте се у теоријском смислу довољно потковали, пре него што сте почели и да практикујете ове технике?

Еклектицизам је легитимно али и изузетно ризично определење. У суштини, тиме пристајете да сами на себи спроводите експерименте неизвесног исхода. Ви кажете како је "за сада све у реду и да Вам све што сте радили прија..."

Прво, Ви немате никакву гаранцију да можда себи већ и нисте наудили на неки начин - и најмања грешка у примени ових техника понекада има несагледиве и дугорочне последице - које се, што је најгоре од свега, не откривају одмах.

Даље, када човек експериментише са разним "техникама" и учењима на себи, он заправо и није меродаван да процењује њихов учинак на себи. Једноставно, ако има и негативних промена, "адепт" често није ни способан да их уочи.

То је, заправо, сврха гурууа или шамана, а у православној вери духовника: духовни развој је могућ само у конкретној заједници. Проблем је што су разни учитељи, гурууи и свамији који су из Индије отишли на Запад "трбухом за крухом," често најобичнији преваранти и пробисвети. За њима остају разорене личности и породице, финансијске малверзације и сексуална злостављања... Чак и по критеријумима хиндуизма и будизма ово су лажни учитељи. Мисионарење је хришћански а не будистички или хиндуистички концепт. Чим видим некога да мисионари у име будизма или хиндуизма, одмах знам да је преварант, пошто нарушава законе карме, дарме и сл. Када крши те, најосновније постулате, вере коју проповеда - какву "мудрост" да очекујемо од таквог учитеља.

Уосталом, слаби су ти духовници који траже следбенике - уместо да ученици траже њих.

[Raskoljnikov]

Имам једно питање за људе који се разумеју у православну мисао.

Наиме,већ четири године се бавим зеном (који сам скоро баталио) и тантра јогом,па ме интересује колико је то компатибилно са православном духовношћу.
Ја сам,може се слободно рећи,почетник у православној вери,али ипак не размишљам да се одрекнем упражњавања тантре са вољеном особом.
Претпостављам да сви знате шта је тантра јога,али да не би испало да провоцирам неке хардкор хришћане,ја нећу овде детаљно објашњавати већ ћу само оставити линк за оне који не знају о чему се ради:
http://joga.rs/joga/vrste-joge/tantra-joga

По мом мишљењу ,у тантра јоги нема ничега грешног нити ђавоиманог,а њен темељ је вођење љубави на вишој духовној разини,а не на животињском нивоу.
Дакле,ја имам своје мишљење поводом овога,али желим да видим како размишља остали православни свет.

Какво је ваше мишљење по овом питању?Да ли је тантра у директној супротности са православљем или се могу помирити?