Завођење малолетнице, да ли је кажњиво?

[Zayron]

@@Zayron,

To je neki izuzetak ...

... Da pricaju o Bogu,pazi bogati...to vam je samo izgovor za razgovor. ... Pricaju kao o nekim ozbiljnim stvarim,kao...resavaju neke dileme,tu nema dileme. Ako mene pitate,a bilje je da me ne pitate ...to je cista izmisljotina,licemerje....

 

 

Pa ja sam sa svakom pričao o Bogu, zato sam ostao neoženjen

nije dosta samo pričati o Bogu valjda, htjelo bi to još i nešto drugo.

Inače nisu svi takvi "licemjerni", neki stvarno stignu popričat i o Bogu

i o Crkvi, izmedju ostalog. Nisu svi isti a nisu ni kao mi, svako je drugačiji.

https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%98%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%98%D0%B0%29

https://sites.google.com/site/psihologija2/home/projekcija

 

[Arsenija]

@@Zayron,

Projekcija. ... Svi se malo projektujemo. To nije sporno. Mi ne smemo da budemo naivni ,da svet gledamo kao ovce... mi nismo ovce !  ... Neki ljudi ljudi jesu zli,proracunati , sebicni..itd. a covek koji to ne zeli to da shvati je glup. 

[ВИЛМА]

Има људи који нису сазрели ни у 50 година па јуре младе девојке од 16, поготово они са мало више пара.. Опет остајем при мишљењу да ако девојка не даје повода и непровоцира неће јој нико прилазити... све је ствар васпитања...

To nešto kao ono : "Sama je kriva što je silovana, da nije nosila mini-suknju ne bi ga izazvala..." i ostale gadosti kojima se zlotvori pravdaju.

[Zayron]

Naravno da im to nije išlo bez problema, babe po crkvi ogovarale, njegovi roditelji bili protiv toga,

sveštenici im držali prodike ali oni na kraju prosadili svoje šta su htjeli i ko im je to mogao zabraniti?

 

Ako mislite da sam ja to nešto isfabulovao evo imam i svjedoka,

ovo sam sad napisao tom prijatelju na FB koji ih je takodjer znao:

 

Ja: sjećaš li se onog Jozefa i Klare

iz Novyh Hradu, kako se on prezivao?

On: Da. Sjecam oni su bas bili ko iz Biblije oboje

Ja: kako se on prezivao? (ja zaboravio)

On: Ma ne znam (zaboravio i on)

[МилошБГ]

Управо сам питао старију ћерку (19) шта мисли о овоме: младић 26 и девојчица 16? Каже: "Није нормално. Мени се удварао један од 25 па сам га откачила." Ја је питах: "Зашто, па то је ок?" Она: "Није ОК. Он је већ за женидбу а не да се зеза са млађаним цурицама (које још не размишљају о удаји)." Хахаха, татина крв! Оштро и на прву!

 

 

Bez uvrede,ali sto mislis da je ispravno da se na neku ljubavnu vezu gleda na nacin da je to zezanje...Ok to je opste prihvaceno u drustvu,tu dakle postoji uvazeno misljenje da su veze,ljubav i slicno u stvari zezancija,fora,ubijanje vremena itd. i to je ok,samo je ok dotle dok sa tim nekim sa kim si u vezi gledas crtace i filmove i drzis se za ruku,ali je problem sto danas ni u osnovnoj skoli se ne zaustavljaju na tome.

 

Sto je to tako? Zar nije onda bolja opcija ona kad decko od 25 godina i devojcica od 16 shvataju svoj ljubavni odnos ozbiljan (ne u smislu,da se odmah uzimaju i stupaju u brak,ali da i ne beze od toga) nego odnos nekog ko ima 16,17 godina i devojcice istih godina koji svoj ljubavni odnos koji moze svakako kliziti i u seksualne odnose i  sve druge,a koji taj odnos shvataju kao "zezanje",ubijanje vremena i ostalo.

 

To je meni fascinantno generalno u drustvu...gledam devojke i decake koji menjaju na dve noci devojku i smatraju da je to normalno,veza je postala kombinacija i sex. U osnovnoj skoli devojcice vrste abortuse.A mi raspredamo o trivijalnim stvarima...

 

Da se razumemo ja sam za opciju da je razlika u godinama do 3,4 eventualno pet a cak i tih pet u nekom kasnijem dobu u smislu 30 godina i 25,ali ne iskljucujem mogucnost da postoji sasvim normalan odnos izmedju nekoga ko ima i vecu razliku u godinama,ali to sve zavisi od slucaja do slucaja,individualno je.

[3006]

Nije čudno da devojčica od 16 "maše repom", kako je to već rečeno. To je dete kome su, zbog puberteta, prespojene neke licne u glavi. Najčešće ni samo ne zna šta hoće, a hoće odmah. Raduje se dugo čekanoj zrelosti, hormoni dižu temperaturu do kuvanja, emocije razapete do pucanja... Što bi rekli, napeto kao na noši .

Nažalost, kada dođe do 16 kasno je. Vaspitanje je završeno, granice su već postavljene. Tada možemo samo pomalo usmeravati i savetovati.

Nije čudno, nažalost, ni da muškarac od 26 reaguje na te dečije provokacije. A trebalo bi da jeste čudno. Ta devojčica pokušava nešto a ni sama ne zna šta, pokušava da bude velika. Trebalo bi biti ispod časti odraslom muškarcu da to iskoristi.

Izuzetaka ima u velikom broju, naravno. U oba tabora.

[Zayron]

Ako mislite da sam ja to nešto isfabulovao evo imam i svjedoka,

ovo sam sad napisao tom prijatelju na FB koji ih je takodjer znao:

 

Ja: sjećaš li se onog Jozefa i Klare

iz Novyh Hradu, kako se on prezivao?

On: Da. Sjecam oni su bas bili ko iz Biblije oboje

Ja: kako se on prezivao? (ja zaboravio)

On: Ma ne znam (zaboravio i on)

 

Izgleda da smo ih našli, po svim indicijama rade kao kaštelani, hradní tog zamka,

to ovdje obično i rade bračni parovi a kvalifikaciju za to imaju, traži se filozofski ili

teološki fax, humanitni obori, humanistički kao jezici, istorija opšta ili umjetnosti, teologija.

Gledajte muški gdje oni rade, baš su se uvalili gdje treba,

a s katehetikom i teologijom, omg, hoću i ja tamo da radim:

https://www.facebook.com/zamek.zbiroh/photos_stream?tab=photos_albums

https://www.facebook.com/zamek.zbiroh/timeline

http://petrapavel.czweb.org/kontakt.php

A o ovoj slici još nismo baš sigurni ali mogla bi lako zaista biti njihova,

po svemu odgovara, no, bilo je to prije 23 godine kad smo se upoznali

sad izgledamo svaki drugačije pomalo, nismo više tako neukusno mladi,

hahahaha, izgleda je to u parku od tog zamka, tamo uvijek imaju ptice,

paunove, razne druge životinje, medvjede, jelene, srndaće za ukras i slično.

http://img.cz.prg.cmestatic.com/media/images/original/May2015/1756104.jpg?d41d

[Zayron]

Sračunali smo da bi njemu sad 2015. trebalo biti ravno 40 a njoj 50

ili možda 39/49 ako se nismo baš tačno strefili, pa omašili o godinu.

[Ускок]

Сам наслов "...да ли је кажњиво" као да је дао основни смер диспуту и, опростите ми, помогао свима да добрано промаше тему. На крају, то делује забрињавајуће - да сви расправљају о томе у категоријама "нормалног", "кажњивог", "претераног"... , а не у категорији "од Бога благословеног" у есхатолошком смислу. Законски кажњиве могу да буду и "нормалне" и "ненормалне" ствари, очеви могу својим ћеркама да желе и "законски кажњиве" и "законски некажњиве" ствари", али шта је са Богом на овом форуму? (

 

Православна Црква, колико ја знам, благослови брак од 15-те године, шта више постоји (не толико транспарентно) уверење да млади што раније треба да се везују брачним (а и телесним) везама, баш да би остале сачувани од искушења које намеће "слобода" у избору "партнера", те "необавезности" у тим питањима, подстицане друштвеним нормама и (генерално) атеистичким васпитањем.

 

Не генерализујем, али уверење да је старија особа "спремнија" и "зрелија" за секс од млађе, уопште не мора да буде хришћанско, напротив.

[Севастократор]

У разговору са пријатељима дискутовали смо о вези младића од 26 и девојчице од 16 година. Мени је то одвратно. Мислим да неко са 16 година није на нивоу зрелости и психичког развоја као неко са 26. Да ли наше законодавство санкционише тзв. "завођење малолетнице"? Постоје ли икакве границе у тим односима?

 

Већ је Шерлок више пута рекао, али да поновим: не.

 

Дете се законски дефинише до навршене 14 године и тада постаје малолетник. Малолетник може слободно да ступа у полне односе и то се кажњава само ако је постојала присила или злоупотреба са друге стране. Отприлике као и са обљубом пунолетних лица, само мало ригорозније.

 

Све појединости можеш прочитати у Кривичном закону Републике Србије (има га на интернету), у глави Кривична дела против полне слободе. Има и других интересантних ствари тамо, за које и не знамо да су законски дефинисане.

 

У иностраном законодавству се тај број година назива „добом пристанка“. Код нас је 14 година, а ваљда је најниже у Шпанији, где је 12 година.

 

А да ли вам је ратардирано да момак од 26 има "девојку" од 16? Ја имам две ћерке. Старија је пунолетна, млађа има 14. Да је смара неки тип од 26 када буде имала 16, искрен да будем, од мене би добио штанглу у главу.

Овако кад чујем од тебе, зазвучало ми је ретардирано јер мерим према себи, као ваљда и свако од нас. Али зависи, брате, и од случаја до случаја. Прича се о психолошкој зрелости и томе шта има 16-годишњак да прича са 26-годишњаком. Па није то једина зрелост, постоји и ментална, духовна, интелектуална... Ја сам са 16 по та три поља саговорнике тражио међу одраслима и међу врхунски интелигентним 25+-годишњацима, о стварима које су ме занимале у целој генерацији имао сам једног и по човека са којима сам могао да причам. А психички сам једнако незрео и данас када имам двоструко више него толико, ту ништа нисам напредовао.

 

Ко зна шта је са ово двоје, можда је лудило, можда је хир, а можда је и трајна љубав, триста варијанти ту има. Постоје средине где је овакво понашање готово пракса. Има једно место на југоистоку Србије где већина девојака креће да се забавља са момцима (са пуним конзумирањем везе) са 15 година, док су момци у 20-им, па до 30-те. Док сироти момци чекају до двадесетих да би први пут били са девојкама, и то онима које тада завршавају 8. разред. Мени је лично несхватљиво, али само због тога што ме никада нису истински привлачиле жене млађе од 25, ни кад сам био много млађи од њих.

[Севастократор]

Dete sa 16 je u pubertetu,ono tek treba da odraste,da se odvoji od porodice,osamostali,moze da bude pametno,lepo vaspitano,ozbiljno dete,oduvek su postojala takva deca i matori manijaci.A sto se tice razlike u godinama...kod odraslih je to ok.

 

У моје време се учило да се пубертет код девојчица завршава добијањем првог циклуса, а код дечака нечим другим, и да тад почиње адолесценција. Сада су то мало променили, па то не стављају за крај пубертета, него као његову средину, мало су га продужили на рачун адолесценције, али окрени-обрни већина девојчица је са 16 изашла из пубертета и више нису деца. Осим по ономе „док су ти родитељи живи, ти си дете“.

 

Kako i gde da neko ko ima 26 upozna i startuje devojku od 15-16 godina?To je pitanje... P.s.Osecam da ce A.Milojkov posle ove teme da postavi videonadzor oko kuce mu,da ce da kupi lovackog psa ili da ce intenzivno da krene sa nekim borilackim sportom...za slucaj da se stvari otrgnu kontroli. :-D Ne zamerite.

Као што написах Александру, ко то зна. Морали су се негде случајно срести, морају бити једно другом слични и ту је прорадила хемија. Не мора да значи ни да се он бави мувањем по средњим школама, ни да она за велики одмор обилази паузе по предузећима.

[Столе]

To nešto kao ono : "Sama je kriva što je silovana, da nije nosila mini-suknju ne bi ga izazvala..." i ostale gadosti kojima se zlotvori pravdaju.

Е Госпођа Пуфно... све си побркала. Реалност је савим другачија. Ево ја сам мушкарац и нико ме досад није силовао. Али бих много пута до сад био силован од стране жена само да су физички то могле да одраде.  нису могле да ме стигну на мотору од иљаду кубика. Кад сам укапирао шта их привлачи продао сам мотор. Сад ме више не јуре - кажу да сам глуп.

[Juanito]

С једне стране, не верујем да је оном од 26 занимљиво да прича о контролном из геоса. С друге стране, са 16 година сам се активно дружио са људима од 25 и преко. Свирали смо, излазили, ишли смо заједно на одмор итд. Сигурно има много 16-годишњакиња које су знатно зрелије. Ту је ваљда све индивудално и ја лично не бих судио о таквим везама све док нема некакве присиле, било физичке, било психолошке. А што се тиче чисте сексуалне привлачности, огромна већина девојака од 16 година су потпуне жене. И ако некога привлаче жене уопште, привући ће га и згодна (по његовим критеријумима) 16-годишњакиња. Боље је те ствари детаљно разумети, него мислити да смо ми некакви роботи са дугмићима за укључивање и искључивање сексуалног нагона, па се после чудити: "Зар мени, овако чистом и посвећеном духовним висинама, може то да се деси."

[Arsenija]

Bioloski mozda jesu zreli,ali to ne znaci nista.To su deca.Devojcice sa 16 godina tek treba da se formiraju kao licnosti,da procitaju nesto vise od Alise u zemlji cuda,da dozive i uspehe i poraze,a ne samo da se ponasaju na nivou nagona.Uzecemo ovaj primer.Devojcica ce da se zaljubi,ona je naivna,jer ne moze da bude mudra sa 16,i tu je kraj.Posle sve zavisi od njega jer je ona guska.Moja draga drugarica,sada vec udata zena,majka ...se udala za svog prvog sve...Naivno,nepromisljeno...Svi koji smo je poznavali smo bili u soku,ja posebno ...On nije bio za nju,ali ona to nije mogla da shvati...Sada shvata,ali je kasno.

[Juanito]

Pravo da ti kažem, ja ne vidim ženu u devojci mlađoj od 20 godina.

A u ženi od 19 godina i 8 meseci?