Сукоби у Куманову

[obi-wan]

Rek`o bi covek da je ovo naucna fantastika, a da vi`s kad nije...
 

Upravo procitah komentar jednog bugarina.Rece da ce 40 % Makedonije da ode siptarima a 60 % ce da se prikljuci Bugarskoj. Kaze da su im to ameri obecali kao zamenu za odustajanje od juznog toka.  A i meni je bilo cudno da bugari odustanu od juznog toka a da ne dobiju nista. A nisu se uopste bunili kada je objavljen turski tok da ide preko Grcke i Makedonije, nisu reagovali kao da su osteceni, ocigledno je da su znali sta se sprema.

 

http://www.mycity-military.com/Vesti-i-aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Makedonija-novo-zariste-Balkana_56.html

[Deki992]

Ово је све сасвим могуће, питање је да ли је Русија, уколико ствари стоје тако, спремна да се "бори" за своје позиције на Балкану, у смислу да подржи оне владе и државе које су спремне да сарађују са њом... Ваљда су се ствари мало промениле од 1999, тј. ваљда је Русија данас способнија и спремнија за неку иницијативу.

Samo da se oni ne bore preko nasih ledja.

[Odahviing]

Samo da se oni ne bore preko nasih ledja.

A kako će drugačije, nego preko naših leđa, kad se oni sukobe uvek mi manji naje***mo. E sad alternativa je nešto tipa '39-'45, ali mislim da su retki koji to priželjkuju i hoće.

[Agnostik]

Daj boze da ce se situacija smiriti. 

[Аурор]

Ово је све сасвим могуће, питање је да ли је Русија, уколико ствари стоје тако, спремна да се "бори" за своје позиције на Балкану, у смислу да подржи оне владе и државе које су спремне да сарађују са њом... Ваљда су се ствари мало промениле од 1999, тј. ваљда је Русија данас способнија и спремнија за неку иницијативу.

Mozda bismo mogli da pricamo o nekim realnijim sansama da Rusija nije 10+ puta slabija od USA (u ovom trenutku)...

[Зосима]

Mozda bismo mogli da pricamo o nekim realnijim sansama da Rusija nije 10+ puta slabija od USA (u ovom trenutku)...

О јачина Уса и њиховој надмоћи,видели смо на примеру Украјине ,на русе нису имали одговор,на силу  која, ако није јача,сигурно није слабија...

И онда говна америчка опет на боранију балканску,арапску и сличну сиротињу...

 

И чему тај осмех,канда би се радовао да су десет пута јачи ******

 

Без увреда!

[Аурор]

О јачина Уса и њиховој надмоћи,видели смо на примеру Украјине ,на русе нису имали одговор,на силу која, ако није јача,сигурно није слабија...

И онда говна америчка опет на боранију балканску,арапску и сличну сиротињу...

И чему тај осмех,канда би се радовао да су десет пута јачи, какав болид...

Pa ne raduje me to uopste (verovao ili ne), ali je to realno stanje stvari, realna situacija... Jaci su verovatno i vise od deset puta vojno. A Ukrajinci su slabiji od Rusa 3 puta i pun otvoren sukob bi verovatno trajao manje od 10 dana.

Sto ovi nisu ratovali za Ukrajinu je druga stvar, vidi sa njihovim stratezima iz Pentagona. Izgleda da nemaju racuna.

O ovim siptarskim akcijama ne znam sta da mislim, iskreno, ni ko stoji iza toga... valjda ce nam biti jasno u jednom trenutku, moguce je svasta.

[Milan Nikolic]

Samo treba biti mudar pa zlo preveslati da te zlo ne satre.

 

Jedino da preuzmemo vlast.

[Срђан Шијакињић]

Mozda bismo mogli da pricamo o nekim realnijim sansama da Rusija nije 10+ puta slabija od USA (u ovom trenutku)...

 

Пази, мислим да директно упоређивање не говори много, јер рат између САД и Русије- по мом мишљењу- уопште није реалан. Не могу да замислим икакав директан сукоб ширих размера а да се не укључи нуклеарно оружије, на шта нико није, и ваљда неће никад ни бити, спреман. Па због тога би можда било реално да Русија, попут других земаља које имају интерес у неким регионима (као нпр. Кина у Пацифику, или чак и Турска у свом региону и кроз помоћ муслиманима на Балкану), покуша да изгура своју причу... 

 

Иначе, стриктно војно гледано, не мислим да је данашња Русија много слабија од некадашњег СССР- а, ако је то уопште битно пошто велике ратове пре добија укупна моћ неке државе, економска и друштвена, него број тенкова и авиона и сл.

[Deki992]

Pa Miroslave, gde sam ja odvajao Ruse, Amerikance i ostale velesile. Svi oni se bogate i sire nad nama patuljcima.

Fora je samo u tome sto, je Balkan oduvek bio lako zapaljiv. I onda se podmetnu odredjeni likovi od interesa, da zapale masu.

I, kada sumiramo rezultate, skapiramo da je svaki taj sukob na nasu stetu.

Zato i kazem, nadam se da cemo eskivirati neko evebtualno zlo, ako ga bude bilo.

[Tumaralo.]

Ово је све сасвим могуће, питање је да ли је Русија, уколико ствари стоје тако, спремна да се "бори" за своје позиције на Балкану, у смислу да подржи оне владе и државе које су спремне да сарађују са њом... Ваљда су се ствари мало промениле од 1999, тј. ваљда је Русија данас способнија и спремнија за неку иницијативу.

 

Moguce da je to znacaj vojne parade u Beogradu prosle godine prvi put posle 30 godina. Na taj nacin je Putin poslao poruku da ce stiti ruske interese na Balkanu. Jer nemoguce da bi se upustali u projekat Juzni/Turski tok bez vodjenja racuna o bezbednosnoj situaciji na ovom podrucju...najtrusnije podrucje u Evropi...

Dzaba ti investicija ako ne mozes da je zastitis. A inace jedino sa Balkana moze da ide povezivanje zemalja EU i Rusije sad kad je Ukrajina otpala.

Naravno mi na Balkanu se ni u jednom scenariju necemo dobro provesti. I to ce da traje sve dok su NATO i Rusija u sukobu...sto znaci do eshatona xD

[Milan Nikolic]

Naravno mi na Balkanu se ni u jednom scenariju necemo dobro provesti. I to ce da traje sve dok su NATO i Rusija u sukobu...sto znaci do eshatona xD

 

Možda će da traje dok su podeljene Crkve zapada i istoka.

[Аурор]

Пази, мислим да директно упоређивање не говори много, јер рат између САД и Русије- по мом мишљењу- уопште није реалан. Не могу да замислим икакав директан сукоб ширих размера а да се не укључи нуклеарно оружије, на шта нико није, и ваљда неће никад ни бити, спреман. Па због тога би можда било реално да Русија, попут других земаља које имају интерес у неким регионима (као нпр. Кина у Пацифику, или чак и Турска у свом региону и кроз помоћ муслиманима на Балкану), покуша да изгура своју причу...

Pa nije realan rat izmedju njih (= WW3), ali ne mora ni da ga bude uopste da bi ovi dobili sta im je u interesu (sto se najcesce i dogadja)... a ako su oni stvarno iza ovoga u Mkd, to je zbog Ukrajine.

U prilog tome bi islo ovo kako je navodno 'makedonska vlada iza cele stvari, ne bi li prigusila proteste' (to je neka verzija koja se gura kanda, ali je malo providno ).

[Solomon Kane]

Одавно сам у више наврата напоменуо на овом форуму да на геополитичком плану неутралних више нема нити може бити. Свиђало се нама то или не, потпуно је друга ствар, али то је реалност. Свако ко мисли другачије или је наиван или свесно пренебрегава ту чињеницу. Страна се мора одабрати. На жалост, убеђен сам у то, ми смо изабрали погрешну страну...као и Црна Гора, као и Босна и Херцеговина, као и Македонија и многи други на Балкану и ван овог поднебља...погубни резултати таквог избора ускоро ће се још јасније видети на много ширем подручју од нашег.

[Данче*]

60 % ce da se prikljuci Bugarskoj.

 

Па види има овде велике истине:

 

Izmedju 700 i 800 Makedonaca sada dolazi svake godine da studira u Bugarskoj, koristeći različite stipendije koje Bugarska nudi. U Bugarskoj ima ukupno oko 3.500 makedonskih studenata - sto iznosi više od jedne desetine ukupnog broja studenata u samoj Makedoniji, kojih ima 31.000.

Ove brojke su rezultat naglog rasta. Pre deset godina, u Bugarskoj je bilo manje od 30 studenata iz Makedonije. Beogradski univerzitet jos je bio najpopularnija i najprestižnija destinacija. Ali, posle raspada Jugoslavije, Srbija je izgubila privlačnost i njeno mesto su počeli da zauzimaju univerziteti u Bugarskoj.

 

Druga oblast u kojoj Makedonci imaju povlašćen tretman, što je ostatak stare bugarske politike, jeste izuzetna lakoća sa kojom mogu dobiti državljanstvo.

Praktično, svaki Makedonac slovenskog porekla ima pravo na bugarski pasoš. Da bi dokazali bugarsko poreklo, dovoljno je samo da se tako izjasne. Nije potrebno imati prijavljen boravak u Bugarskoj.

 

Prema zakonu, osoba koja se prijavljuje za državljanstvo treba da preda krštenicu jednog roditelja koja pokazuje da su oni etnički Bugari. Ali u zakonu postoji rupa: ukoliko dokumenti nisu dostupni, Državna agencija za Bugare u inostranstvu može izdati uverenje o bugarskoj nacionalnosti pod pretpostavkom da "etnički Makedonac" znači "etnicki Bugarin".

 

Takva premisa može izgledati kao prilično nategnuta ili bar kontroverzna. Ali, predsednica ove agencije, Denica Hristova izjavila je za IWPR da je to "neosporna, medjunarodno priznata, naučna i društveno-kulturna činjenica".

Samo u četiri protekle godine, 15.500 Makedonaca prijavilo se za bugarsko državljanstvo. Broj kandidata se udvostručava svake godine, pa ih je 2004. bilo oko 7.500. Ima izveštaja da čitava sela šalju po jednog predstavnika da podnese zahteve u ime svih.

 

Nacionalisti bi u tome mogli videti rast bugarske nacionalne samosvesti, ali pravi motivi su, ipak, pragmatičniji.

Bugarska je sve atraktivnija za Makedonce jer je njena ekonomija u znatno boljem stanju, i zato što je znatno bliže članstvu u EU.

Otuda studenti koji sada studiraju u Sofiji u velikom broju uopšte ne planiraju da se vrate u Makedoniju posle diplomiranja. "Mislim da oko 90 procenata Makedonaca koje ovde poznajem ne namerava da se vraća kući, već će ostati ili otići u neku drugu stranu zemlju", izjavio je za IWPR jedan student iz Sofije koji je želeo da ostane anoniman. Pribavljanje bugarskog pasoša omogućava nosiocu da putuje u veći deo Evrope bez vize, a pošto bugarski zakoni dopuštaju dvojno državljanstvo, nije neophodno odricati se makedonskog državljanstva.

http://www.b92.net/feedback/misljenja/iwpr/bugarska.php