Саопштење за јавност - разрешен епископ Георгије

[Candy Butcher]

Kaljamo ugled crkve zarad plitkih interesa. Malo je ponižavajuće što se ovakve stvari što se tiču unutrašnjosti crkve iznose u javnost. Posle su mediji puni naslova popovi ovakvi, popovi onakvi... Po meni ovo se moglo rešiti sa mnogo manje buke i bez medija.

[Ђорђе Р]

Da li je recimo episkop Jeronim zbog svoje sablaznjive proslosti postavljen na mesto episkopa odakle ce za 20 ili 30 godina doci na jos bitnije mesto u nasoj crkvi,odakle ce ga neko ucenjivati ukoliko ne radi po njihovom,tim sablaznjivim segmentima iz njegove proslosti?

 

Ти, Милоше, се много правиш невешт, а овамо протураш информације које се на крају покажу као тачне. Ако знаш за саблажњиве детаље из прошлости владике Јеронима, зашто ти, и они који су то знали, и знају, нису рекли Недостојан?

 

Да ли имаш неке конкретне податке о томе да је о. Петар Улемек приступио тзв. ЕРП у егзилу? Први си на овом форуму изнео да је архимандрит Пантелејмон приступио њима, и после се то показало као истинита вест.

[Viktor Ljvovic]

@Solomon Kane, Zbog čega vladika Justin?

 

A zasto i vladika Nikanor?

[МилошБГ]

Опрости брате али не познајем никога из наше Епархије ко је одбио послушност Епископу Јустину због Литургије.

 

Koliko znam pojedini monasi i monahinje su otisle/i u druge eparhije od tad. Zbog neslaganja sa episkopom. Mozda gresim ali to se prica...

 

Ти, Милоше, се много правиш невешт, а овамо протураш информације које се на крају покажу као тачне. Ако знаш за саблажњиве детаље из прошлости владике Јеронима, зашто ти, и они који су то знали, и знају, нису рекли Недостојан?

 

Да ли имаш неке конкретне податке о томе да је о. Петар Улемек приступио тзв. ЕРП у егзилу? Први си на овом форуму изнео да је архимандрит Пантелејмон приступио њима, и после се то показало као истинита вест.

 

 

Djordje bez uvrede svi koji znaju oca Pantelejmona ne od juce znaju da je otisao tamo kod njih. Samo sto je to zvanicno obelodanjeno juce prekjuce ili kad vec. A ja sam jos pre mesec dana na njegovom fejsbuk profilu video da je proveo praznik kod Artemija,onda je kacio slike gde se videlo da je proveo Vaskrs kod Artemija...dakle to nije od juce,niti neka inkognito stvar,skrivena i tajna.

 

Sto se vladike Jeronima tice ja sam samo izvukao njega jer je najskorije postao episkop,da tako kazem najsveziji episkop,iz nijednog drugog razloga. Moja teza je da se namerno na ta mesta postavljaju ljudi sa cudnom da tako bar kazem prosloscu da bi ih neko nad njima uvek imao u saci ukoliko krene da nesto radi ili prica sto se nekom mozda ne bude svidelo. Jer u suprotnom ne vidim poentu i normalitet u situaciji gde toboze cistis crkvu od gresnih episkopa,a onda za novog postavljas nekog takvog kad si u situaciji da ipak ti biras.

 

Sto se oca Petra Ulemeka tice cuo sam da je isao kod njih i da je tu negde,sad da li ce i zvanicno tamo otici ili ce ostati na tome,ne znam. A i to ne menja nista...mnostvo monaha i monahinja,svestenika u zvanicnoj SPC priznaje episkopstvo Artemiju,iako zvanicno nisu deo njegove grupacije.

[Sir Oliver]

kad bi se proverilo finansijko poslovanje eparhija pola episkopa bi završili u zatvoru...

[МилошБГ]

kad bi se proverilo finansijko poslovanje eparhija pola episkopa bi završili u zatvoru...

 

ne slazem se...ne bi pola,nego 90%.

[Ђорђе Р]

Sto se vladike Jeronima tice ja sam samo izvukao njega jer je najskorije postao episkop,da tako kazem najsveziji episkop,iz nijednog drugog razloga. Moja teza je da se namerno na ta mesta postavljaju ljudi sa cudnom da tako bar kazem prosloscu da bi ih neko nad njima uvek imao u saci ukoliko krene da nesto radi ili prica sto se nekom mozda ne bude svidelo. Jer u suprotnom ne vidim poentu i normalitet u situaciji gde toboze cistis crkvu od gresnih episkopa,a onda za novog postavljas nekog takvog kad si u situaciji da ipak ti biras.

 

Извини, али само си поновио оно што си већ рекао, то сам разумео, да нове владике имају прошлост такву због које не могу бити изабрани на такву позицију. Зашто за све такве владике, па и владику Јеронима, када је постављено питање, да ли је достојан владичанског чина, ти ниси рекао да није достојан? То је твоја кривица, а не оних других. Лепо људи питали, да ли је достојан. Сад ти кажаш, морали су они који су вршили рукоположење да мало боље испитају прошлост кандидата. Али они су питали, и то је једна врста истраживања. И нико не рече Недостојан, а сада испада да и он, као и неки други, за које имаш сазнања, нису достојни, и подложни су некаквим "уценама".

 

Морамо увек имати на уму да смо сви делови Тела Христовог, тј. Цркве, и да имамо одговорност да изнесемо своја сазнања, како би се ређе догађале грешке, а не да се правимо мутави, глуви и слепи.

 

Ја лично, немам никаквих сазнања ни о ком епископу. Што се тиче монаштва, налетео сам на оне које причају о некаквим "изменама" у литугији, што ми само говори о јакој пропаганди квазиревнитеља и квази заштитника православља. Њихова мисија је јака. Али углавном, монаштво их не подржава, и поред тога што нису баш најзадовољнији са ситуацијом у цркви, јасно им је да нема назад, и да су ту да би се молили Богу да се све добро заврши. Не видим баш да имају жељу за напуштањем својих манастира. То је моје искуство.

[Sir Oliver]

to ti je problem, sabor bira episkope, laici nemaju tu nikakvog udela...

Verovatno nekad nije bilo tako, mislim da su episkopi birani od prezvitera dotične crkve i uz aktivno učešće laika, a dva ili više susednih episkopa su na hirotoniji potvrđivali da je taj dotični zaista episkop te crkve...

sad narod može da kaže samo amin ali ni to amin niko ne sluša...

[w.a.mozart]

Kaljamo ugled crkve zarad plitkih interesa. Malo je ponižavajuće što se ovakve stvari što se tiču unutrašnjosti crkve iznose u javnost. Posle su mediji puni naslova popovi ovakvi, popovi onakvi... Po meni ovo se moglo rešiti sa mnogo manje buke i bez medija.

 

ma daaaaaaaj... :bro_jutro:

[МилошБГ]

Извини, али само си поновио оно што си већ рекао, то сам разумео, да нове владике имају прошлост такву због које не могу бити изабрани на такву позицију. Зашто за све такве владике, па и владику Јеронима, када је постављено питање, да ли је достојан владичанског чина, ти ниси рекао да није достојан? То је твоја кривица, а не оних других. Лепо људи питали, да ли је достојан. Сад ти кажаш, морали су они који су вршили рукоположење да мало боље испитају прошлост кандидата. Али они су питали, и то је једна врста истраживања. И нико не рече Недостојан, а сада испада да и он, као и неки други, за које имаш сазнања, нису достојни, и подложни су некаквим "уценама".

 

Морамо увек имати на уму да смо сви делови Тела Христовог, тј. Цркве, и да имамо одговорност да изнесемо своја сазнања, како би се ређе догађале грешке, а не да се правимо мутави, глуви и слепи.

 

Ја лично, немам никаквих сазнања ни о ком епископу. Што се тиче монаштва, налетео сам на оне које причају о некаквим "изменама" у литугији, што ми само говори о јакој пропаганди квазиревнитеља и квази заштитника православља. Њихова мисија је јака. Али углавном, монаштво их не подржава, и поред тога што нису баш најзадовољнији са ситуацијом у цркви, јасно им је да нема назад, и да су ту да би се молили Богу да се све добро заврши. Не видим баш да имају жељу за напуштањем својих манастира. То је моје искуство.

 

 

Cekaj jel mislis da se pojavio neko na hirotonisanju bilo kog episkopa pa eto i episkopa Jeronima u Novom Sadu i da je viknuo "Nedostojan",da bi onda patrijarh i vladika Irinej Backi rekli znate sta ovaj episkop ipak nece biti hirotonisan.

 

Mislim,ne kontam to tvoje potenciranje toga.  Pusti sad price,teorije ili ne znam sta,dakle realnost gledaj.

[Ромејац]

http://www.istocnik.com/images/vesti/2015/2015-04-30-1150-SERBIAN-PATRIARCH-SERBIAN.pdf

[Ромејац]

Седиште Епархије канадске под опсадом

 

Улаз у манастир у Милтону под контролом је најамљених чувара, прича нови архијерејски заменик Василије Томић кога је на то место уместо привремено разрешеног владике георгија поставио патријарх Иринеј. - Чека се коначна одлука Светог архијеријског сабора чије заседање почиње 14. маја

 

 

Храм у Милтону, седиште Епархије канадске, је под опсадом, а свештенство у ишчекивању. Тако у најкраћем изгледа стање у овој удаљеној епархији Српске православне цркве после одлуке Светог архијерејског синода да привремено разреши дужности управљања епархијом владику канадског Георгија.

У Канади чекају коначну одлуку Светог архијерејског сабора, чије заседање почиње 14. маја, али је стање, судећи према речима новог архијерејског заменика, протојереја-ставрофора Василија Томића, међу већином свештенства и верника мирно.

Одлуком од 20. априла владика канадски тренутно не управља епархијом на чијем је челу био више од 30 година, и уместо њега привремену управу је преузео патријарх српски Иринеј. Поглавар српске цркве поставио је оца Василија Томића за архијерејског заменика.

– Ако је, у почетку, можда, и било незнатних колебања, свештенство је, у међувремену, утврдило своје редове, и сада је, безрезервно, са стопостотном подршком Светом архијерејском синоду и патријарху нашем, прихватило одлуку цркве и повиновало јој се. Колико имам увид, и на основу исказа подршке које, са свих страна, примам, тврдим да је већина народа, иако непријатно изненађена, примила одлуку Синода као несрећну, а неизбежну, неминовност.

Има извесни, заиста мали број „прегрејаних” људи, који превиђају више од 30 својих свештеника и приклањају се једном – каже отац Василије у разговору за наш лист.

Један број бунџија међутим, не одустају од борбе која постаје директна конфронтација са телима цркве. Осим што су тражили од Сабора да смени све чланове Синода, осим патријарха, чланови Епархијског савета Епархије канадске нису дозволили новој управи да уђе у седиште епархије, манастир Светог Преображења у Милтону.

– Манастир је, како смо га владика Лонгин и нас 18 свештеника у петак, 1. маја видели, под опсадним стањем. Затекли смо закатанчену манастирску капију. Испред ње је био испречен камион и најмљени чувари. Извесни јуноша, с пајсером и некаквим другим алаткама, истурио се испред свих. У манастиру је било још четворо, који себе ословљавају „саветом епархије канадске”. Овај пајсераш тврди да прима инструкције директно од бившег епископа канадског. Никога, ко није по вољи групице „саветника”, не пушта унутра. Игуман манастира био је принуђен да, уочи Ђурђевдана, из оправданог страха за своју безбедност, а по налогу бившег епископа канадског, напусти манастир. Спречени 1. маја у извршењу одлуке Светог синода о преузимању пословања епархије, били смо принуђени да узмемо правну заштиту – прича отац Василије.

Владика Георгије сматра да је Синод прекорачио своја овлашћења, како је рекао у недавном разговору за наш лист, као и да је поступак који се води против њега неправедан и противан црквеним прописима јер му нису достављене притужбе на његов рад. Због многобројних притужби верника и свештеника покренут је канонски поступак против њега, а Епархију канадску посетила је комисија коју је оформио Синод са задатком да испита ситуацију на терену. У међувремену, привремено смењени канадски владика ангажовао је правни тим и спрема своју одбрану коју ће изнети сабраћи архијерејима на Сабору. На сличне захтеве Епархијског савета, да им се доставе притужбе против канадског владике, одговорио је владика рашко-призренски Теодосије, председник комисије која је била у Канади, рекавши да комисија није суд и да они само прикупљају податке за Синод.

– Најновија збивања потресла су нас из темеља. Ми смо волели свог владику Георгија, поштовали га и подржавали. Сад увиђамо: с превеликим поверењем били смо му препустили свој живот у вођење. Разочарао нас је. Са страхом и недоумицом, посматрали смо његов однос према изасланству највише црквене власти и његово настојање да себе жртвом прикаже. Као и увек, у оваквим ситуацијама, прибегава се замени теза и скретања са суштинских на споредна питања. Суштинско питање је, да ли је тачно, или није тачно, оно што му се у кривицу ставља. Немајући увид у досије, с поузданошћу могу да тврдим да су две оптужбе тачне. О тим оптужбама, и осталим, коначни суд ће изрећи Свети архијерејски сабор – каже архијерејски намесник Василије Томић, не прецизирајући које су то две тачне оптужбе.

Тражење оставки свих чланова Синода, потом забарикадирани манастир, као и најава да се неће поштовати одлуке осим оних које донесе Сабор, изазвале су сумње да се спрема нови раскол у Канади. Део свештеника ове епархије, обраћајући се писмом нашој редакцији, управо је на то упозоравао. Епископ Георгије, међутим, тврди да он неће и не жели раскол. А архијерејски заменик Василије Томић каже нам да подељености која би могла да доведе до одвајања дела свештенослужитеља од СПЦ – нема.

– Раскола нема без свештенства. Као што рекох, стање је следеће: ниједан свештеник није стао уз бившег епископа канадског. Он је послао преко океана у манастир једног пензионисаног проту банатског. Прота је без моје сагласности, као архијерејског заменика епископа канадског, Његове светости патријарха, служио у манастиру о Ђурђевдану. И та несмотреност проте банатског биће на дневном реду. Пошто свештенство Епархије канадске не прихвата раскол, о расколу не може бити речи него се може једино говорити о евентуалном отпадништву једног човека. Насупрот тешком стању, овог тренутка, верујемо да се овим исказује не слабост него снага цркве да, једно по једно, решава горућа питања – напомиње отац Василије Томић.

Канадски медији, колико смо успели да утврдимо претраживањем уз помоћ Гугла, за сада се не баве овим црквеним сукобом. 

------------------------------------------------------------

Симић: Одложити одлуку о Георгију

– Правни тим владике Георгија очекује да Свети архијерејски синод, ради правичности поступка, повуче своју одлуку о привременом разрешењу Георгија дужности управљања Епархијом канадском, поред одлагања одлуке о коначном разрешењу на Сабору, како би се владици дала прилика и време да се упозна са извештајем комисије који га терети и припреми свој одговор и одбрану – каже за „Политику” адвокат Војкан Симић, шеф правног тима владике Георгија. 

[w.a.mozart]

https://www.pouke.org/forum/topic/17042-mona%C5%A1tvo-i-volja-za-mo%C4%87-problem-ili-lol/

 

paki i paki...

[Sir Oliver]

znaš šta, ako na ovome ostane i ako ne pošalju finansijsku inspekciju u sve eparhije (znači i bačku) ništa su...

[w.a.mozart]