Dusa i mozak

[Матусал]

пре 6 минута, Кратос рече

 

Ево неких исечака из беседе Симеона Новог Богослова О страшном суду и дану Господњем :

Много бисмо, љубљени, могли да говоримо о суду, али ту је реч о нечем што је тешко објаснити[1], јер у питању је не садашње и видљиво, него будуће и невидљиво. Отуда су веома потребне молитве, усрдност и чистота ума, како нама који о томе говоримо, тако и онима који слушају, да бисмо ми предмет могли добро упознати и изложити, а ви са разумевањем саслушати то што вам се говори. А шта је предмет ове беседе? Велики и славни[2] и страшни дан Господњи, као и то зашто се он назива и именује даном Господњим.
 Наиме, дан Господњи назива се тако не зато што је последњи од ових дана, нити зато што Он има да дође у тај дан, као што за ове дане садашњег времена кажемо „дан Пасхе“, или „дан Педесетнице“ или „дан у који има да се појави цар и да учини то и то“, али он се ни даном суда не зове зато што у тај дан има да се догоди суд (јер неће једно бити тај дан,а друго Господ Који тада има да дође), него зато што ће тада засијати сам Бог свега у слави Свога Божанства. И чулно сунце биће заклоњено сјајем Владичиним и постаће невидљиво, као што оно сада заклања звезде, чинећи их невидљивим, а саме звезде ће се угасити и све видљиво савиће се као књига и повући се, уступивши простор Творцу. И биће само Он – и дан Господњи, а уједно и Бог, Он Који је сада свима невидљив и Који обитава у неприступној светлости откриће се свима какав јесте, испуниће све Својом светлошћу и постаће за свете Своје незалазан, бесконачан и дан вечнога блаженства, а онима који су, попут мене, немарни и грешни – потпуно недоступан и невидљив. Наиме, пошто се за живота нису потрудили да очишћењем виде светлост славе Његове и да се сав Он у њима настани,Он ће им са правом и убудуће бити недоступан................

Дакле, ми отуда добијамо јасну поуку да је онима који су још увек обузети неверјем и страстима благодат потпуно недоступна и невидљива,а да се онима који вером у страху и трепету чине заповести и показују достојно покајање она открива и бива видљивом, те сама собом у њима без сумње чини суд који има да се догоди. Тачније, она бива даном божанског суда, у чијој непролазној светлости онај ко је чист подробно сагледава све – какав је истински и сам, и каква су дела његова, како оно што је учинио чулима, тако и оно што је учинио у души. И не само то, него му суди и испитује га и божански огањ, па се он тада залива водом суза и читавим телом постаје влажан, те се мало-помало сав крштава божанским огњем и Духом[7] и постаје чист и неукаљан, син светлости и дана, а не више смртнога човека. Зато се таквоме не суди на будућем суду, јер му је суд унапред обављен, нити га она светлост изобличава, јер је већ просветљен, нити, улазећи у тај огањ, гори и искушава се, јер је већ искушан, нити мисли да му се онда јавио дан Господњи, јер је од пребивања и општења са Богом он читав постао даном светлим и сјајним, нити се тада налази у свету или са светом, него је потпуно ван света.....

 Јер речено је: Ја вас изабрах од света[8], а Апостол каже: Јер да смо сами себе испитивали, не бисмо били осуђени; а када нам суди Господ, кара нас, да не будемо осуђени са светом[9]. И опет: Владајте се као деца светлости[10], каже.
6. Дакле, онима који постану деца те светлости и синови будућега дана и који могу да ходе поштено као по дану[11] дан Господњи никада неће доћи, јер они су у њему свагда и увек. Наиме, дан Господњи има да се изненада објави не онима које божанска светлост свагда обасјава, него онима који се налазе у тами страсти, пребивају у свету и жуде за оним што је светско, и који ће га сматрати страшним и налик несносном огњу. А објавиће им се тај огањ не потпуно духовно, него, могло би се рећи, бестелесно у телу, као што су у давнини ученици гледали васкрслога Христа, како каже Еванђелист. Јер када се узносио на небеса, ангели су им ово рекли: Како сте Га видели да иде на небо, тако ће исто доћи[12]. А ако не буде тако, како ће Га угледати грешници, неверници, јеретици и духоборци, који су слепи душом и очи су им затворене нечистотом неверја и греха, као што је и Павле написао Солуњанима? Јер када је говорио о упокојеним, о будућој слави и о томе како ће сви свети бити узнесени на облацима, рекао је: А о временима и роковима, браћо, није потребно да вам се пише, јер сами добро знате да ће Дан Господњи доћи као лопов у ноћи. Јер када кажу мир и сигурност, тада ће наићи на њих изненадна погибија, као бол на трудну жену, и неће избећи. Али ви, браћо, нисте у тами, да вас тај дан затече као лопов. Јер сте ви синови светлости и синови дана; нисмо ноћи, ниши таме. Зато немојмо спавати као остали, него бдимо и будимо трезни[13]. И мало затим: Јер нас Бог не одреди за гнев, него да добијемо спасење, било да бдимо или спавамо, заједно са Њим да живимо[14].

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 35 минута, Кратос рече

Ako je verovati Otkrivenju ima vremena i iz tog duhovnog sveta,sveti u Hristu mogu da vide dešavanja na ovom vidljivom i da se po sili,promislu i dopuštenju Božijem mešaju.Bezvremen je samo i isključivo Bog,sve ostalo je stvoreno i egzistira u vremenu,tek nakon eshatona,te krajnje tačke vremenskog postojanja tvorevine,ona će postati pričasnik večnosti(bezvremenosti).Kaže se da vremena neće biti po silasku nebeskog Jerusalima.Neki novi način postojanja,kakav je i u Hristu,a kome je on kao Prvenac otvorio vrata sjedinivši sa svetom kroz čoveka što je i bio cilj samoga stvaranja čoveka.To je neko moje viđenje na osnovu Sv.Pisma i svetoga predanja Crkve.

Je li sada Hristos vremen ili bezvremen?

[Матусал]

пре 40 минута, Кратос рече

Ako je verovati Otkrivenju ima vremena i iz tog duhovnog sveta,sveti u Hristu mogu da vide dešavanja na ovom vidljivom i da se po sili,promislu i dopuštenju Božijem mešaju.Bezvremen je samo i isključivo Bog,sve ostalo je stvoreno i egzistira u vremenu,tek nakon eshatona,te krajnje tačke vremenskog postojanja tvorevine,ona će postati pričasnik večnosti(bezvremenosti).Kaže se da vremena neće biti po silasku nebeskog Jerusalima.Neki novi način postojanja,kakav je i u Hristu,a kome je on kao Prvenac otvorio vrata sjedinivši sa svetom kroz čoveka što je i bio cilj samoga stvaranja čoveka.To je neko moje viđenje na osnovu Sv.Pisma i svetoga predanja Crkve.

Како разумети причу ,,о Богаташу и Лазару,,. Умрије Лазар и однесоше га анђели у наручје Авраамово, а Богаташ је завршио у пламену. Господ све то описује пре свога васкрсења, а знамо да су сви старозаветни праоци били у Аду. И још видимо да они могу да виде оне који су на земљи и још се брину за њих, значи сапостоје у исто време.

[Кратос]

пре 4 часа, Volim_Sina_Bozjeg рече

Je li sada Hristos vremen ili bezvremen?

I jedno drugo,nema ili.Bogočovek.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 20 минута, Кратос рече

I jedno drugo,nema ili.Bogočovek.

A da središ misli prvo malo?

[Кратос]

пре 5 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

A da središ misli prvo malo?

Vremen je kao čovek,nadvremen kao Bog.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, Кратос рече

Vremen je kao čovek,nadvremen kao Bog.

Nos mu je u vremenu a um vanvremena ili kako?

[Кратос]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Nos mu je u vremenu a um vanvremena ili kako?

Da bi ti to odgovorio morao bi sam da budem Bog pa da ti do detalja objasnim tajnu Ipostasnog sjedinjenja dveju priroda bez slivanja i razlučivanja.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Кратос рече

Da bi ti to odgovorio morao bi sam da budem Bog pa da ti do detalja objasnim tajnu Ipostasnog sjedinjenja dveju priroda bez slivanja i razlučivanja.

Aha a pošto ne možeš u detalje ti onako grubo možeš, pa šta razrežeš razrezao si?

Dakle možeš ili ne možeš? Ako ne možeš zašto si počeo da objašnjavaš?

Inače predlagao sam ti da uzmeš neku skriptu iz Hristologije barem osnovne pojmove da savladaš.

Ili ćeš se i dalje po starom običaju pozivati na svete oce i predanje a da to i ne čitaš u slobodno vreme?

[Матусал]

пре 11 минута, Кратос рече

Vremen je kao čovek,nadvremen kao Bog.

Ово хитно коригујте. Он један једини Син Исус Христос је сео са десне стране Оца тј. Он је тамо где је и Отац, и Дух Свети,Један Логос Исус Христос Богочовек у две природе несливено, непроменљиво, нераздељиво и неразлучно сједињене.

[Кратос]

пре 2 часа, Матусал рече

Ово хитно коригујте. Он један једини Син Исус Христос је сео са десне стране Оца тј. Он је тамо где је и Отац, и Дух Свети,Један Логос Исус Христос Богочовек у две природе несливено, непроменљиво, нераздељиво и неразлучно сједињене.

Tačno ali lepo i sam kažeš u dve prirode,nesliveno.Koja je razlika između te dve prirode?

[Кратос]

пре 2 часа, Volim_Sina_Bozjeg рече

Aha a pošto ne možeš u detalje ti onako grubo možeš, pa šta razrežeš razrezao si?

Dakle možeš ili ne možeš? Ako ne možeš zašto si počeo da objašnjavaš?

Inače predlagao sam ti da uzmeš neku skriptu iz Hristologije barem osnovne pojmove da savladaš.

Ili ćeš se i dalje po starom običaju pozivati na svete oce i predanje a da to i ne čitaš u slobodno vreme?

Da li je Logos čovek oduvek?

[Матусал]

пре 1 минут, Кратос рече

Tačno ali lepo i sam kažeš u dve prirode,nesliveno.Koja je razlika između te dve prirode?

Једна је људска а друга је Божанска. Чему ово питање?

[Кратос]

Управо сада, Матусал рече

Једна је људска а друга је Божанска. Чему ово питање?

Aha.Dobro.El ljudska vremenska?

[Матусал]

пре 1 минут, Кратос рече

Aha.Dobro.El ljudska vremenska?

Природа је уипостазирана у Божанску личност. Божанска личност није условљена природом за разлику од човека, него је изнад ње. Природа људска у Христу се у попуности обожила тако да можемо рећи да је човек кроз Христа постао Бог. Природа не може бити временска или ванвременска него личност као носилац природе може бити у времену или ван времена. Господ Исус Христос је као Бог свуда присутан и све испуњава као и Дух Свети и може бити у свакој тачки простора и времена а исто тако и у вечности.Природе су везане за личност и не можемо их посматрати изван ње, јер никада не постоје изван личности, природа је тамо где је и ипостас, тј. Где је Логос, тамо је и људска природа.