Darvin

[Avocado]

2 hours ago, Kratos рече

Ne razumeš moje pitanje.Pitam na osnovu čega znamo da se u Suncu odvija proces nuklerane fuzije,kolike je on snage bio u početku i koji su njegovi krajnji kapaciteti?

Na osnovu zakona fizike i hemije.

[cloudking]

3 hours ago, Kratos рече

Ne razumeš moje pitanje.Pitam na osnovu čega znamo da se u Suncu odvija proces nuklerane fuzije,kolike je on snage bio u početku i koji su njegovi krajnji kapaciteti?

Odgovorio sam ti na drugoj temi:

 

I kod sunca i kod evolucije vazi isto pravilo- ako niko nema bolju ideju kako da ih objasni onda je to sto imamo trenutno najbolje.

 

Kratos moze da predlozi neku drugu terojiu o tome sta tera sunce da "gori" ali tu ideju mora da potkrepi predvidjanjima... npr ako kaze da je sunce lopta beznina koja gori, takva teorija bi iznela predvidjanje da oko sunca mora da postoji oblak dima kao produkt sagorevanja... i onda je prosto pogledas  u sunce vidis da nema dima, dakle u suncu nema nicega sto gori. To saznanje automatski iskljucuje bilo koje drugo "gorivo".

idemo dalje... a sta mi znamo o suncu? Paa znamo da je masivno. OK na sta upucuje ta masivnost? Pa naravn na pritisak... u centru sunca je ogroman pritisak.

- Odakle znate! Pita zagoneetno @Kratos

- Pa znamo... zbog jedne druge osobine prirode- gravitacije. Gravitacija cini da se masa sunca pravi ogroman pritisak u njegovom centru. Medjutim, taj pritisak bi smrvio sunce i ono bi se urusilo u samo sebe... zasto se to ne desava? Verovatno postoji neka sila koja deluje iznutra i koja prati protivtezu suncevoj masi?

Pa koja bi to sila bila?

Uh nemamo pojma... aj da vidimo... jedina prirodna sila dovoljno jaka da se odupre suncu bi mogla biti samo nuklearna verovatno se u sredistu sunca desava nullearna fuzija koja oslobadja dovoljne kolicine energije da sunce drzi u ekvilibrijumu.

- ma nemoj, pita Kratos, a odakle ta nuklaerna reakcija tek tako?

- Pa nije tek tako, glavnu satojak sunca je vodonik

- Hahahaha nasmeja se Kratos! Vodonik? Otkud znate da je BAS vodonik?

- Pa uradili smo merenje spektra absorbcije i emsiije... primetili smo da svaki elemnt ocitava drugacije brojke tako da po tome mozemo tacno da znamo od kog elementa se sastoje nebeska tela. Evo ovde mozete to da proverite http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Tables/suncomp.html

- Dobro i sta sa tim vodonikom?

- Pa nisata, vodonik + veliki pritisak= nuklearna fuzija koja proizvodi ogromne kolicine energije  i cini da nase sunce "sija i greje"

 

- ma nije moguce, podsmeva se Kratos... a otkud znate da se sunce smanjuje ili povecava?

- Pa i sunce prati svoju evoluciju (o ne opet ta rec), nekada je pocelo kao infracrvena zvezda a onda je krenula fuzija i taj proces fuzije "vata zalet"  i jos uvek nije dostigao svoj puni kapacitet. Sunce ce da povecava svoj energetski potpis jos milijardu godina a onda ce poceti da se desavaju neke druge cudne stvari...

- Ama otkud znas? Izmsiljas gluposti napamet!

- Pa ako smo sigurni od cega se sunce sastoji (sto sam objasnio) onda je jasno kako ce da se ponasa jer smo zakone fizike provalili, a niko pa ni sunce ne moze da se ponasa mimo tih zakona. Zakoni kazu da fuzija stvara energiju, zakonu kazu da kad se potrosi vodonik, masa sunca ce biti manja od fuzije i sunce ce poceti da se povecava toliko da ce obuhvatiti i samu zemlju. U to smo sigurni...

 

...because, science bitches!

 

PS. Sto rece @Avocado kad znas zakone prirode mozes bez problema da pravis predvidjanja na osnovu jedne zgodne osobine svemira a to je da ti zakoni jednako vaze u tvojoj laboratoriji kao i u galaksiji Andromeda...

[GeniusAtWork]

18 hours ago, Kratos рече

Ne razumeš moje pitanje.Pitam na osnovu čega znamo da se u Suncu odvija proces nuklerane fuzije,kolike je on snage bio u početku i koji su njegovi krajnji kapaciteti?

Пошто је било јасно да на Сунцу ништа не може да сагорева као на Земљи - јер нема кисеоника у свемиру - онда је постављена теорија да оно зрачи због гравитационог сажимања јер има огромну масу. Али проблем са овом идејом је што би онда његово зрачење трајало само неколико милиона година, а већ је одавно било јасно да је Земља много старија од тога. Следећа идеја која је предложена је била нуклеарна фузија. Мерења спектра Сунца као и детектовање неутрина који долазе са њега (неутрина су производ фузије) су потврдили да је стварно фузија у питању. Сва даља посматрања других звезда су потврдила да се ради о фузији, где је животни век неке звезде одређен њеном масом и саставом.

Масу Сунца знамо јер знамо удаљеност Земље од Сунца, снагу гравитације и центрипеталну силу којом Сунце делује на Земљу. Пошто су посматрања спектра потврдила да се Сунце састоји углавном од водоника - а знамо како функционише фузија, састав и масу Сунца - онда можемо да одредимо стопу и брзину фузије у њему и да онда екстраполирамо уназад и видимо како је изгледало у далекој прошлости, као и како ће да изгледа у далекој будућности.

[drvce]

On 11/23/2016 at 9:05, GeniusAtWork рече

Пошто је било јасно да на Сунцу ништа не може да сагорева као на Земљи - јер нема кисеоника у свемиру - онда је постављена теорија да оно зрачи због гравитационог сажимања јер има огромну масу. Али проблем са овом идејом је што би онда његово зрачење трајало само неколико милиона година, а већ је одавно било јасно да је Земља много старија од тога. Следећа идеја која је предложена је била нуклеарна фузија. Мерења спектра Сунца као и детектовање неутрина који долазе са њега (неутрина су производ фузије) су потврдили да је стварно фузија у питању. Сва даља посматрања других звезда су потврдила да се ради о фузији, где је животни век неке звезде одређен њеном масом и саставом.

Масу Сунца знамо јер знамо удаљеност Земље од Сунца, снагу гравитације и центрипеталну силу којом Сунце делује на Земљу. Пошто су посматрања спектра потврдила да се Сунце састоји углавном од водоника - а знамо како функционише фузија, састав и масу Сунца - онда можемо да одредимо стопу и брзину фузије у њему и да онда екстраполирамо уназад и видимо како је изгледало у далекој прошлости, као и како ће да изгледа у далекој будућности.

Ok, mozes li sada nesto vise reci o:

сагорева - sta je sagorevanje? (u konekstu elementa vatre)

нема кисеоника у свемиру  - KO nam ga je darovao na Zemljici onda? (u konekstu elementa vazduha)

зрачи због гравитационог сажимања - sta ovo znaci?

огромну масу - kolika je onda vaga kojom se meri?

трајало само неколико милиона година - ko je bio toliko strpljiv da izmeri?

Земља много старија од тога - ha ha ha, da vidim kako ces ovo da objasnis!

Мерења спектра Сунца- koncept svetla je previse svet da bi mogao biti rasclanjen na neke delove

детектовање неутрина - kako bi nekome ko nije naivan objasnio sta su ti sad ti neutrini?

водоника  - u kakvoj je vezi ova tvar sa jednim od osnovnih elemenata -  vodom?

знамо како функционише фузија - koja je svrha fuzije?