Заштитник грађана

[Sherlock H.]

Нови Закон под именом Закон о родној равноправности, који се убрзано припрема и чији предлог се већ налази на сајту Заштитника грађана одређује управо то – да се геј идеологија може несметано промовисати у школама.

 

http://www.dverisrpske.com/sr/nas-stav/6463-jankovicu-dalje-ruke-od-nase-dece.html

 

 

Čl. 43. Ustava (a u Evropskoj konvenciji čl. 2. Protokola 1. - čuveni P1-2) koji roditeljima daje pravo da svojoj deci obezbede versko i moralno obrazovanje u skladu sa njihovim uverenjima ne znači da država nema pravo da prihvata i na decu prenosi neka filozofska i moralna uverenja. Kao što je Evropski sud više puta istakao (i to, ni manje ni više, nego u presudama na koje se dverjani pozivaju!), znanje i informacije koje se prenose često imaju filozofsku ili moralnu podlogu, pa bi krajnje bukvalističko shvatanje ove odredbe vodilo ka njenoj neupotrebljivosti, jer bi bilo maltene nemoguće da država pruža bilo kakvo obrazovanje.Tako, i pored zaštite od indoktrinacije koja se deci pruža ovom odredbom, država ima obaveze koje su od opšteg interesa i koje se nalaze iznad uverenja pojedinaca. U ovom slučaju, država ima ustavnu obavezu da podstiče toleranciju i jednakost, i nijedan roditelj ne može svoja uverenja suprotstaviti toj državnoj obavezi, tražeći da njegovo dete ne uče toleranciji i jednakosti jer njegov tatica misli drugačije...

Jednostavno: neka filozofska i moralna uverenja imaju primat nad onima koje poseduju pojedinci.

 

Što se tiče njihovog tumačenja odredbi - da će decu učiti o homoseksualnosti, transrodnosti, biseksualnosti i svemu ostalom - nema ništa sporno u tome. Štaviše, Evropski sud za ljudska prava je zauzeo veoma jasan stav (opet, u presudama na koje se dverjani pozivaju!) da se informacije koje se nalaze u kurikulumu moraju prenositi na "objektivan, kritički i pluralističan način". Dok god je cilj nastave da se deca upoznaju sa određenim sadržajem pod pomenutim uslovom, a ne da im se nametne seksualni/rodni identitet i model seksualnog ponašanja (uključujući tu i heteroseksualnost!), nema kršenja bilo čijeg prava. Upoznavanje sa takvim sadržajem bi imalo višestruku ulogu, a jedna od njih je svakako i širenje tolerancije i ravnopravnosti kroz upoznavanje sa sadržajem. To što neko ravnopravnost tumači kao nametanje samo govori o njegovoj ideološkoj zadojenosti i slabom znanju. Sa odredbama ovog Predloga je sve u redu i treba baš biti nadaren za tumačenje pa da zaključiš da je podsticanje ravnopravnosti u suprotnosti sa Ustavom i Evropskom konvencijom. Podsticanje ravnopravnosti upravo i ima za cilj da svako, sa što manje pritisaka od društva, izabere kako će da živi, koga će da voli, sa kime će da spava ili će možda da živi u celibatu.

 

Najzad, kad im je već toliko omileo Evropski sud za ljudska prava, što malo ne konsultuju neke njegove druge presude (pošto je veoma jasno da ove na koje se pozivaju nisu)? Na primer, kad se bude organizovala sledeća Parada, mogli bi da se pozovu na presudu u slučaju Alekseyev v. Russia, i da pruže podršu domaćim gejevima u borbi za pravo na okupljanje... al' naravno, bilo bi previše očekivati od dverjana da odustanu od dobrog, starog principa: "Seti se nečega samo kad ti ide u korist."

[Adelaida]

Brate, slatki mene politika ni malo ne interesuje.

A sto se predloga o rodnoj ravnopravnosti tice, moje licno misljenje je da je suludo deci u predskolskim ustanovama govoriti o homoseksualnosti, biseksualnosti i transeksualnosti. 

 

Neka se drze slova i brojeva, muzike i umetnosti, zdravije je. 

[Avocado]

Khm... rodna ravnopravnost je jedno a različite seksualne orijentacije nešto sasvim drugo... iako su u istom predlogu zakona navedene, ne treba ih mešati, kao što to čine neuki kritičari ovog predloga zakona... (mislim na Dveri i na još jednu organizaciju koja je sličnu "analizu" napisala, bilo je negde na forumu)

 

Za početak iz istog tog predloga zakona (član 3.), definicija rodne ravnopravnosti:

 

Родна равноправност подразумева равноправно учешће жена и мушкараца у свим областима друштвеног и приватног живота , у складу са општеприхваћеним правилима међународног права , потврђеним међународним уговорима , Уставом Републике Србије ( у даљем тексту : Устав ) и законима.

[RYLAH]

Да, само што имаш и родни идентитет, којим се родови практично обесмишљавају у својој једнакости, и цео закон иде у правцу разних НВО сомнабулација.

Мене опет интеревује сама сврха закона, јер све ово већ постоји, сем креирања нових основа морално политичке подобности и нових основа вредности у систему образовања.

Биће да је заштитник видео да му се клима фотеља јер са овим властима није добар ко са претходним, па на овај начин у борбу за своју фотељу позива и странце и НВО сектор.

Не капирам дал је могуће да су се моје паре трошиле на израду овог недоношчета од закона (и у материјалном и у формалном и у номотехничком смислу), и да ће наставити да се троше за промоцију нечега што већ постоји. И ко ће на крају да одговара за ову глупост?

[Juanito]

Za početak iz istog tog predloga zakona (član 3.), definicija rodne ravnopravnosti:

Родна равноправност подразумева равноправно учешће жена и мушкараца у свим областима друштвеног и приватног живота , у складу са општеприхваћеним правилима међународног права , потврђеним међународним уговорима , Уставом Републике Србије ( у даљем тексту : Устав ) и законима.

Зар ово већ није дефинисано уставом и већ постојећим законима?

[Adelaida]

rodna ravnopravnost je jedno a različite seksualne orijentacije nešto sasvim drugo... iako su u istom predlogu zakona navedene, ne treba ih mešati, kao što to čine neuki kritičari ovog predloga zakona...

 

a da li su razdvojene, mislim da li prihvatanje predloga o rodnoj ravnopravnosti ukljucuje i pricu o seksualnoj orjentaciji deci predskolskog uzrasta? 

[Deja Vu]

mene politika ni malo ne interesuje.

 

Nemoj tako, Aristotel je davno rekao da onaj koga ne interesuje politika ili je bog ili je zver.  

[Avocado]

Зар ово већ није дефинисано уставом и већ постојећим законима?

 

Jeste (ne sve i ne u svim detaljima)... imamo Zakon o ravnopravnosti polova... zato i nisam komentarisao Riletov komentar još na onoj drugoj temi... mada ima svakako i novina... ali one su pre za izmene postojećih zakona nego za novi zakon.

 

Problem je što iz kritika predloga (ili iz toga što se i deo o seksualnom opredeljenju našao u zakonu pod ovim nazivom... koga god označimo kao "krivca") veliki broj ljudi može da pomisli da je rodna ravnopravnost isto što i promocija homoseksualizma... prosto kritičari su boldirali i delove zakona koji se odnose na rodnu ravnopravnost koji bi valjda trebalo da budu nesporni... poput:

 

Васпитање и образовање о родној равноправности је саставни део предшколског, основног, средњег и високог образовања, као и трајног учења.

[kirios1]

Ne samo taj zakon, evo, ja sam trenutno na jednom seminaru, online, za koji nam je receno da je obavezan za sve nas u skoli, traje 6 nedelja, do sada je sve bilo tako da u principu nemam primedbi (osim sto su u dokumentima koja nam zadaju da procitamo pominjali iskljucivo obavezni izborni predmet Gradjansko vaspitanje, i to vise puta, o Verskoj nastavi ama bas, bas nista), a ove, 5.nedelje seminara, obradjuje se, izmedju ostalog i interkulturalnost, interkulturalno obrazovanje, u kojima je neprekidno rec o razbijanju predrasuda i diskriminacije prema manjinama, daje se predlog da se ucenici stave u uloge manjina kako bi ih bolje razumeli itd, potpuno je jasno kuda ovo vodi, mada se lbgt nije tako pominjao, ni homoseksualizam, a jeste seksualni identitet, tako da 2+2=4

[Deja Vu]

potpuno je jasno kuda ovo vodi

 

A kuda to vodi?  

[RYLAH]

Jeste (ne sve i ne u svim detaljima)... imamo Zakon o ravnopravnosti polova... zato i nisam komentarisao Riletov komentar još na onoj drugoj temi... mada ima svakako i novina... ali one su pre za izmene postojećih zakona nego za novi zakon.

 

Problem je što iz kritika predloga (ili iz toga što se i deo o seksualnom opredeljenju našao u zakonu pod ovim nazivom... koga god označimo kao "krivca") veliki broj ljudi može da pomisli da je rodna ravnopravnost isto što i promocija homoseksualizma... prosto kritičari su boldirali i delove zakona koji se odnose na rodnu ravnopravnost koji bi valjda trebalo da budu nesporni... poput:

 

Васпитање и образовање о родној равноправности је саставни део предшколског, основног, средњег и високог образовања, као и трајног учења.

Што не би било ништа спорно да се овде под родном равноправношћу не подразумева и родни идентитет, што мења целокупан смисао и темељ свега на чему тренутни друштвени систем почива.

[Avocado]

a da li su razdvojene, mislim da li prihvatanje predloga o rodnoj ravnopravnosti ukljucuje i pricu o seksualnoj orjentaciji deci predskolskog uzrasta? 

 

Predškolski uzrast se eksplicitno pominje u odnosu na vaspitanje i obrazovanje o rodnoj ravnopravnosti.

 

Može eventualno na isti da se odnosi i ova odredba:

 

У наставним плановима и програмима, односно студијским програмима на свим нивоима васпитања и образовања обезбеђује се васпитање и стицање знања о родној равноправности, обавезно стицање знања из области сексуалног образовања и репродуктивног здравља, промовишу многострукости и вишеслојности људских идентитета и тачан приказ истополне сексуално-емотивне оријентације, трансродности, трансполности и интерсексуалности, индивидуалност, солидарност и креативност, недискриминација, ненасилна култура, негује свест о различитостима и развија не дискриминаторна пракса у циљу превазилажења родних стереотипа и предрасуда и поштовања родне равноправности.

 

I ja ne vidim naročite probleme sa tim... ali naravno, uzmi u obzir da se svaki program prilagođava uzrastu... i da ako kažeš da se znanje o termodinamici mora obezbediti na svim nivoima, ne znači da će predškolska deca dobiti istu lekciju kao i srednjoškolci...

[зеленизуб]

... i da ako kažeš da se znanje o termodinamici mora obezbediti na svim nivoima, ne znači da će predškolska deca dobiti istu lekciju kao i srednjoškolci...

Ја верујем и како сви учесници у овој динамичној полемици суверено владају термодинамиком.

[Avocado]

Што не би било ништа спорно да се овде под родном равноправношћу не подразумева и родни идентитет, што мења целокупан смисао и темељ свега на чему тренутни друштвени систем почива.

 

Ne podrazumeva... predlog razlikuje ta dva pojma... zabranjuje diskriminaciju po oba osnova ali ih ne koristi kao da jedan pojam obuhvata drugi... tako da kada se govori o rodnoj ravnopravnosti tu nije uključeni i rodni identitet:

 

http://www.ombudsman.rs/attachments/3621_Prva%20radna%20verzija%20modela%20zakona%20o%20rodnoj%20ravnopravnosti.pdf

 

A ne znam i kako obrazovanje o rodnom identitetu ili zabrana diskriminacije po osnovu rodnog identiteta može da menja temelje društvenog sistema? Nije mi poznato da je naš društveni sistem utemeljen na takvoj diskriminaciji i da je ista na bilo koji način dozvoljena... samo je tabu tema.

[RYLAH]

Ne podrazumeva.

 

http://www.ombudsman.rs/attachments/3621_Prva%20radna%20verzija%20modela%20zakona%20o%20rodnoj%20ravnopravnosti.pdf

 

A ne znam i kako obrazovanje o rodnom identitetu ili zabrana diskriminacije po osnovu rodnog identiteta može da menja temelje društvenog sistema? Nije mi poznato da je naš društveni sistem utemeljen na takvoj diskriminaciji i da je ista na bilo koji način dozvoljena... samo je tabu tema.

Зато што ти очигледно није познато шта се под тимтерминима подразумева у НВО свету. Сад куцам са моба па не могу у детаље, ал имао сам прилике да присуствујем једном испирању мозга о полу, полном идентитету, роду и родном идентитету. Језик којим се овај закон служи је у длаку исти, као и цела НВО философија закона. Почевши од те идиотске терминологије па надаље.