Da li su socijalni programi hriscanski i zasto?

[Juanito]

Претпостављам да је апостол ово писао не јер је мислио да су власти увек добре и по Божијој жељи, него да би саветовао људима да сву енергију усмере на преображење себе и онога што је вечно, а не државе и онога што је пролазно. Нарочито ако посланица спада у оне у којима изгледа вероватно да су тадашњи хришћани очекивали долазак Христа већ за њиховог живота... Слична ствар као са порукама женама да се покоравају мужевима и робовима да слушају господаре...

 

Па види, то је могло баш тако да се каже, а не да треба тумачење тумачења од тумачења. Далеко је логичније да су то били само обични људи који су имали идентичне заблуде о друштву као и њихови савременици.

[Marjanovic]

"Не кради."

2. Мој 20

Неће бити да је баш свака државна социјална помоћ крађа. Тамо где јесте, ту је реч о злоуоптреби. А ње има свуда.

[Срђан Шијакињић]

nama drzava upravo nije pravna jer je prevelika i ima previse regulacija ne zna se ko pije i ko placa..

 

prvi korak ka pravljenju pravne drzave je uredjena i mala drzava, sa manje regulacija gde se zna ko pije a ko placa.

 

Ovako je divlji zapad svako radi sta hoce, niko ne odgovara.

 

To je moje misljenje.

 

То је врзино коло, шта долази пре, систем или менталитет за систем. Ја мислим да наша држава није правна јер никад нисмо ни имали правну државу и још немам свест да је тако нешто у ствари неопходно. 

[Grizzly Adams]

Upravo to, ali, da se nisu oduzimale i drugima (nekima manje nekima vise nego tebi), sa tim sto ti se oduzelo bi mogao samo da se slikas.

 

Па ја нисам тражио да се одузима ни мени ни њима.

 

A sto se cini namere da se drzis svojih principa to je lepo brate, samo sto zivot moze da nas stavi u sitiaciju da to drzanje platimo svojim zivotom, tako je sada mnogim ljudima koji nemaju drugog izbora nego da krse te vase principe da bi sebi obezbedili najosnovnije za zivot, zdravstvene potrebe itd...

Живот је срање и на крају рикнеш. Зато ја не волим да причам о томе "шта би било кад би било". То је ствар снаге карактера.

 

Има људи у историји који су дали живот за своје принципе, многи хришћани међу њима.

[Grizzly Adams]

Неће бити да је баш свака државна социјална помоћ крађа. Тамо где јесте, ту је реч о злоуоптреби. А ње има свуда.

 

Паре морају од некога да се узму. На пример, од мене узимају против моје воље. Шта је то него крађа?

[Срђан Шијакињић]

Па види, то је могло баш тако да се каже, а не да треба тумачење тумачења од тумачења. Далеко је логичније да су то били само обични људи који су имали идентичне заблуде о друштву као и њихови савременици.

 

Не могу ни да замислим како је звучало то што је рекао његовим савременицима, који су говорили исти језик као и он и размишљали на исти начин, да бих могао ишта да кажем. Мени је најлогичније оно што сам рекао, јер се трудим да верујем па зато усклађујем све идеји да је све што пише на неки начин инспирисано Богом. Да не верујем, било би ми логичније ово то друго...  

[Juanito]

pa jel se to desava u sad?

 

Дешава се.

[Marjanovic]

Паре морају од некога да се узму. На пример, од мене узимају против моје воље. Шта је то него крађа?

Плаћање пореза није крађа. Не може бити исто закон и безакоње, поредак и разбојништво. 

[Млађони]

То је врзино коло, шта долази пре, систем или менталитет за систем.

 

Sistem. Mentalitet se gradi tako sto stavis coveka u odredjeno okruzenje sa odredjenim pravilima i once se prilagoditi tim pravilima.

Stavi coveka ljude u dzunglu oni ce postati krvolocni lovci.

Stavi ih u civilizacij uoni ce krenuti da kukaju o pravima zivotinja i humanitarnom klanju.

[Млађони]

Плаћање пореза није крађа. Не може бити исто закон и безакоње, поредак и разбојништво. 

 

Ni spaljivanje jevreja u nemackoj nije ubistvo. Ne moze isto biti ubistvo iz zakona i bezakonja, poredak i razbojnistvo.

 

To sto je nesto zakon.. ne znaci da je dobro i ispravno.

[Grizzly Adams]

Плаћање пореза није крађа. Не може бити исто закон и безакоње, поредак и разбојништво. 

 

То није "плаћање". "Плаћање" је кад ти нешто треба па одеш у продавницу, одабереш шта ти се свиђа и "платиш". Или ако ти се не свиђа, не мораш ни да купиш.

 

Када некоме нешто одузмеш против његове воље, то се онда зове "отимање". Порез се не "плаћа", него се "отима".

[Deki992]

Па ја нисам тражио да се одузима ни мени ни њима.

Живот је срање и на крају рикнеш. Зато ја не волим да причам о томе "шта би било кад би било". То је ствар снаге карактера.

Има људи у историји који су дали живот за своје принципе, многи хришћани међу њима.

Za ovu prvu recenicu bih te potapsao po ramenu kada bi , ne dao Bog bolovao od teske bolesti i rekao: Ja nisam trazio da se nikome uzima, nisam za to pa nemoj ni da me lecite".

Posto za svog zivota baljezganja po bolnicama nisam sreo coveka koji je imao takav stav, ne verujem ni da bi tio bio toliko hrabar (lud) da tako nesto govoris, raspadajuci se od raka nap primer.

Cak i da si stvarno toliko privrzen tim principima da bi "dao svoj zivot da ih ispostujes", ja to ne smatram normalnim, pa se zato na ovoj temi u bunim protiv takvog vidjenja stvari. Zbog hrabrosti (ludosti) negog paijenta ne treba da ispastaju hiljade drugih. To je moje vidnenje situacije.

[Marjanovic]

То није "плаћање". "Плаћање" је кад ти нешто треба па одеш у продавницу, одабереш шта ти се свиђа и "платиш". Или ако ти се не свиђа, не мораш ни да купиш.

 

Када некоме нешто одузмеш против његове воље, то се онда зове "отимање". Порез се не "плаћа", него се "отима".

 

Ni spaljivanje jevreja u nemackoj nije ubistvo. Ne moze isto biti ubistvo iz zakona i bezakonja, poredak i razbojnistvo.

 

To sto je nesto zakon.. ne znaci da je dobro i ispravno.

А исправно и добро је оно чему нас вера учи. Слаба вам је хришћанска аргументација. Либералне и рационалне има на претек.

[RYLAH]

Не капирам како либертаријанци могу да упадају у оволике замке и контрадикције на сваком кораку. 

 

С једне стране, форсира се "природно право". ОК. По мени је то обична глупост, али ОК, свако има право да верује у шта год хоће. Али саставни део "природног права" јесте и "друштвени уговор", кога су заговарали скоро сви природни правници. Према терији о "друштвеном уговору", социјални програми (који НИСУ ИСТО ШТО И СОЦИЈАЛНА ПОМОЋ), апсолутно су у складу са природним правом.

 

Даље, прича се о социјализму, а када се помену социјалистичке државе у којима људи одлично живе, онда се покушава изједначавање социјализма са комунизмом, које је подметање најгоре врсте, веома покварена метода, јер се губи аргументација.

 

И на крају, када се изнесу конкретни подаци, прича се обрне на нападе, вређања, или се глуми нека увређеност, и у оном фазону кад играш шах са голубом једноставно будеш пун фекалија, и шта је резултат? На свакој теми, после неког времена, остану само либертаријанци, јер се сви остали сморе од осећаја да причају са зидовима од којих се све одбија, и крене circlejerk, у смислу "ал смо им показали!".

 

А реалност? Ма нема везе, ако се не уклапа у теоријске поставке, и није релевантна.

[Grizzly Adams]

Za ovu prvu recenicu bih te potapsao po ramenu kada bi , ne dao Bog bolovao od teske bolesti i rekao: Ja nisam trazio da se nikome uzima, nisam za to pa nemoj ni da me lecite".

Posto za svog zivota baljezganja po bolnicama nisam sreo coveka koji je imao takav stav, ne verujem ni da bi tio bio toliko hrabar (lud) da tako nesto govoris, raspadajuci se od raka nap primer.

Cak i da si stvarno toliko privrzen tim principima da bi "dao svoj zivot da ih ispostujes", ja to ne smatram normalnim, pa se zato na ovoj temi u bunim protiv takvog vidjenja stvari. Zbog hrabrosti (ludosti) negog paijenta ne treba da ispastaju hiljade drugih. To je moje vidnenje situacije.

 

Брате ја сам спреман да сада потпишем документ у коме се одричем сваке државне услуге, само да ми врате паре. И да сносим последице своје одлуке.

 

Да ли сам луд или нисам то је добро питање, али тако стоје ствари.