Иконица - тацница

[Sanja Т.]

У принципу је тако, али не баш. Нека постоје места или тацнице поред икона или шта већ, за оне који желе баш код те иконе да ставе новац, али да се не претерује ... За тацну нисам, поготово за икону као тацна.  

 

 Хеј, дајте да гласамо

[Guest]

Тако је!  Хеј, дајте да гласамо

 

 

Да, сад ћемо ми да изгласамо и сви ће да нас послушају.

 

О овоме и говорим: Једнима је саблазан да иде икона, другима да иде тас, трећима је ок тас, четвртима је ок и икона и тас, петима је заблазан било какво прикупљање новца у цркви итд...  а онда налазимо некакве бесмислене разлоге како бисмо оправдали став. Уз то,

 

 

и шта сад? Како да ово рашчивијамо? 

 

Зато свака црквена општина брине о свом начину финансирања. Можда неке имају земљу, неке имају финансијски јаке људе, неке ово- неке оно. Много се радујем кад одем у неку цркву и видим да се домаћински води. Али они неће слушати ни мене ни тебе, него ће радити како могу најбоље у њиховом окружењу.

[МилошБГ]

Да не буде да ништа нисам рекао на ову тему ево и мојих порука:

 

1. Да, наравно. То је сасвим у реду, тако се црква издржава.

 

2. Зашто је ружно Нано? А није ружно да се "стави на икону" које стоје у цркви? Није то ништа ружно, напротив.

 

3. То је ваш проблем што ви материју видите као нешто прљаво, одвратно итд... То је тај платонистички дух који се, нажалост, уселио код многих у цркву. А ето, истима није проблем да раде за тај исти прљав новац. Дакле, није уопште проблем у томе, то је показатељ да је икона битна, да је светитељ битан. Проблем је овде у оку посматрача.

 

 

4. Ништа то није ружно. Пођите од тога да је и сваки човек икона Божија.

 

Ruzno je brate mili...ovde mi ti ispadas kao neformalni advokat svakog iz SPC. Ja jos nisam imao cast da prisustvujem takvom dogadjaju da se se sa horizontalnim ikonama koje glume "tacnu" prikuplja novac. Prvo ikona ne sluzi za to i to ne moze da opravdava to sto neko u crkvi stavi na ikonu novac,to je cin pojedinaca,a ovo je cin pojedinaca kojima je ta crkva parohija. Drugo ikona nikako ne moze i ne sme biti "pomocno sredstvo" za prikupljanje novca ili tacna.

 

Ja redovno ostavljam prilog u svojoj crkvi,sto vise naravno mogu,nikad ne ostavljam na ikoni jer postoji u mojoj crkvi "prorez" iznad gde se ubacuju pare,ali da neko ide po crkvi za ikonama i skuplja novac,ne znam meni to nije bas... I prisustvao sam u mnogo manastira i crkava gde isto taj novac gledaju na nesto prljavo u odnosu na svetinju na kojoj stoji,pa sam prisustvovao milion "predavanja" da se novac ne stavlja na ikonu,pa su monahinje sklanjale taj novac i onda cistili ikone...

 

Medjutim ovo da se sa ikonama koje glume tacne ide i skuplja novac,meni je to bas,bas ruzno i na srecu prvi put cujem.

[Давор73]

Ја чак и тас доживљавам као софистицирану изнуду а ова његова апгрејдована верзија је врхунац...Кутија за прилоге сваки храм има минимум по три (код сваке целивајиће иконе) а негде и више, ал изгледа да ,,не раде`` како треба...Очај живи. Приде мислим да се по мало и икона скрнави овим, не у смислу да је новац прљав (ни метафизички ни бактериолошки), него да јој сврха није да буде тацна...Смејурија.

[Guest]

У својим одговорима јасно говорите о чему је проблем: Дакле, најмањи је проблем у икони већ о самом прикупљању прилога. Другим речима, брига вас за црквени живот, и онако многи ту дођу на сат времена, или кад пресечу колач или узму водицу за Богојављење и то је то.

 

Немам разлога да будем ничији адвокат, нарочито не свештеника, али ме је брига за Цркву и знам како то функционише. Чак, ако свештеник не сакупи буџет и не плати све своје обавезе према Епарихији (порезе, разрезе), онсе карактерише као неспособан свештеник, онај који није домаћин.

[Sanja Т.]

Када сам тек кренула у Цркву, наивно сам мислила да сав новац иде у једну касу, а онда се лепо да коме колико треба и сви подмирени....међутим, колико сам се само разочарала , али добро, вероватно и томе има разлога. Све то функционише другачије, на жалост и сада то знам. Ипак, не може се изнуђивати , па одатле вам  и крећу неке приче после.  Тужно је сваште нешто ту. 

[Guest]

Када сам тек кренула у Цркву, наивно сам мислила да сав новац иде у једну касу, а онда се лепо да коме колико треба и сви подмирени....међутим, колико сам се само разочарала , али добро, вероватно и томе има разлога. Све то функционише другачије, на жалост и сада то знам. Ипак, не може се изнуђивати , па одатле вам  и крећу неке приче после. 

Па и иде у једну касу, али се различито води, постоје различите рубрике. На основу тога се планира годишњи буџет, шта је ту спорно? 

 

А ово око изнуде- не разумем. Где се то изнуђује? 

[МилошБГ]

У својим одговорима јасно говорите о чему је проблем: Дакле, најмањи је проблем у икони већ о самом прикупљању прилога. Другим речима, брига вас за црквени живот, и онако многи ту дођу на сат времена, или кад пресечу колач или узму водицу за Богојављење и то је то.

 

Немам разлога да будем ничији адвокат, нарочито не свештеника, али ме је брига за Цркву и знам како то функционише. Чак, ако свештеник не сакупи буџет и не плати све своје обавезе према Епарихији (порезе, разрезе), онсе карактерише као неспособан свештеник, онај који није домаћин.

 

Ne,nego lezi u nacinu u prikupljanju priloga. Ne mogu da verujem da neko pravda to sto ikona sluzi kao tacna za prikupljanje para.  Da tako funkcionise,funkcionisalo bi svuda i bilo opste prihvaceno,ja bar u 10,15 manastira i crkvava sam bio na liturgijama i to nigde nisam video,stoga ne mislim da to tako "funkcionise". Pre ce biti da je to samovolja pojedinaca u zelji da narod tim skaradnim nacinom prikupljanja "natera" da na ikonu stave vise novca.

 

Sto se drugog dela poruke tice to je ako je tako a ne znam zaista jos jedna mana SPC ako ona karakterise prema novcu da li je neki svestenik dobar ili los domacin. 

 

Dacu vam jedan primer, prica je o devojcici maloletnici koja je imala taj neki Bogotraziteljski duh u sebi,isla je skoro svakodnevno u jednu crkvu,palila svece,bila u crkvi i onda sedela ispred nje satima i tako mesecima,godinama,po njenom kazivanju nijedan jedini put nijedan jedini svestenik od njih nekoliko cija je to parohija joj nije prisao i upitao kako se zoves,jel ti treba neka pomoc,razgovarao sa njom o veri,o duhovnosti,nijedan... Sta se desilo potpala je pod uticaj jehovinih svedoka koji su se odmah okruzili oko nje,razgovarali,vodili "duhovne" razgovore itd,posle je izasla odatle i vratila se u Spc vernik je,ali i dalje prica o tome... Dakle mnogo bitnija pojedinost za "dobrog domacina" bi trebala ipak da bude duhovna delatnost,a ne materijalna.

[Давор73]

Што се добровољног прилога тиче ,,менЕ`` савеС` мирна...Нервира ме начин. Као што рекох, кутија за прилог има сијасет у сваком храму па ко воли нек изволи. А тас под носом ми дође као у оном вицу ,,Дај динар за Зорицу``.Искрено, мало људи познајем који симпатишу такав начин прикупљања а поуздано знам да су уцрковљени и да редовно прилажу и кад их нико не гледа...,,Ангажована кампања`` је једноставно иритирајућа и то је то...

[Guest]

@@МилошБГ,

 

Како не? Па ево, већина саговорника на теми те демантује. Њима света тас уопште.

 

А сад ова прича да вам је икона саблазан , тј. да се на њу ставља новац враћа нас на почетак приче, а то је платоновски приступ да је материја прљава, да то треба одбацити итд... важно је спасење душе, а тело је и онако ђубре. Не би ме зачудило да имаш и ту недоумицу јер то обично тако бива.

 

Овај други део нећу коментарисати. Не бавим се причицама, некаквим покушајима да се додатно омаловажи свештенство, а све у лажној намери да се, као, покаже како смо сви ми много праведни али свештеници и Владике лоши, грабљиви итд..

[Guest]

Што се добровољног прилога тиче ,,менЕ`` савеС` мирна...Нервира ме начин.

 

Дај да чујемо бољи начин. Сигурно га има.

[МилошБГ]

@@МилошБГ,

 

Како не? Па ево, већина саговорника на теми те демантује. Њима света тас уопште.

 

А сад ова прича да вам је икона саблазан , тј. да се на њу ставља новац враћа нас на почетак приче, а то је платоновски приступ да је материја прљава, да то треба одбацити итд... важно је спасење душе, а тело је и онако ђубре. Не би ме зачудило да имаш и ту недоумицу јер то обично тако бива.

 

Овај други део нећу коментарисати. Не бавим се причицама, некаквим покушајима да се додатно омаловажи свештенство, а све у лажној намери да се, као, покаже како смо сви ми много праведни али свештеници и Владике лоши, грабљиви итд..

 

Ja pricam za sebe. Ikona nije sablazan,sablazan je ikona stavljena u funkciju tacne,ja ne mogu da verujem da si toliko tvrdoglav da neces da shvatis sta ti narod ovde prica.  I ne znam odakle ti taj nastavljeni zakljucak,ko sto rekoh prisustvovao sam u mnogo manastira i crkava gde sam svojim usima slusao predavanja da je ruzno stavljati novac na ikone koje istu prekrivaju i onemogucuju nekog sledeceg da istu celiva. I zato su stavljeni oni prorezi gde se ubacuje novac,zato pored ikona stoje nekakve posude gde se stavlja novac,tacne...

 

To nije pricica,to je nazalost realnost...a niko nije rekao da smo svi mi pravedni a oni losi,vec da ona tvoja teza o dobrom domacinu na osnovu prikupljenog novca ako je stvarno prvenstvo Spc,da takve sa druge strane stvari i nisu cudne,kao odlazak Bogotrazitelja u raznorazne sekte.

[Sanja Т.]

А ово око изнуде- не разумем. Где се то изнуђује? 

 

Извињавам се за ово, превише сам се грубо изразила. Мислила сам да када већ дам шта , где и колико сам наменила, стварно ми је непотребна и сувишна тацна. Ето толико. О располагању црквеним новцем немам довољно знања и не могу да наставим разговор. 

[Guest]

Ja pricam za sebe. Ikona nije sablazan,sablazan je ikona stavljena u funkciju tacne,ja ne mogu da verujem da si toliko tvrdoglav da neces da shvatis sta ti narod ovde prica.  I ne znam odakle ti taj nastavljeni zakljucak,ko sto rekoh prisustvovao sam u mnogo manastira i crkava gde sam svojim usima slusao predavanja da je ruzno stavljati novac na ikone koje istu prekrivaju i onemogucuju nekog sledeceg da istu celiva. I zato su stavljeni oni prorezi gde se ubacuje novac,zato pored ikona stoje nekakve posude gde se stavlja novac,tacne...

 

To nije pricica,to je nazalost realnost...a niko nije rekao da smo svi mi pravedni a oni losi,vec da ona tvoja teza o dobrom domacinu na osnovu prikupljenog novca ako je stvarno prvenstvo Spc,da takve sa druge strane stvari i nisu cudne,kao odlazak Bogotrazitelja u raznorazne sekte.

 

А како тим што причају да им је ружно да се ставља новац на икону није ружно да тај исти узму? То је за мене лицемерје- ништа друго. 

 

Ружно је за оне који се праве чистунцима. Одувек је наш народ стављао новац на икону, на крст... тиме показује да даје оно што има за светињу, да му је икона значајна и битна. Са друге стране сам приметио да има много оних који се тако олако саблажњавају о све и сва, разочаравају, нико им у Цркви није добар... то је тренд. Ништа ново.

 

А што се тиче људи који су ми овде причали- свашта су причали.

[Давор73]

Дај да чујемо бољи начин. Сигурно га има.

 

Кутије постоје рекох..Ко воли нек изволи...