Осмишљавање забране абортуса

[kordun]

nisu sve slobode pozitivne, nije svaka sloboda ista , neke slobode bi trebalo daq se brane jer imaju destruktivno dejstvo u drustvu, zbog toga je liberalizam recimo utopija...

liberalisti vole da kazu kako je dozvoljeno sve ono sto nekog drugog ne ugrozava, ako cemo primjeniti to pravilo onda vecina sloboda ljudskih jos od onih iz srednjeg vjeka ce da se dovedu u pitanje, dakle sami sebi su kontradiktorni....

ne znam kako normalan covjek moze da se ne protivi takvoj destrukciji kao sto je abortus

[cloudking]

nisu sve slobode pozitivne, nije svaka sloboda ista , neke slobode bi trebalo daq se brane jer imaju destruktivno dejstvo u drustvu, zbog toga je liberalizam recimo utopija...

liberalisti vole da kazu kako je dozvoljeno sve ono sto nekog drugog ne ugrozava, ako cemo primjeniti to pravilo onda vecina sloboda ljudskih jos od onih iz srednjeg vjeka ce da se dovedu u pitanje, dakle sami sebi su kontradiktorni....

ne znam kako normalan covjek moze da se ne protivi takvoj destrukciji kao sto je abortus

 

Abortus nije destrukcija. To si ti sad izmislio pa ocekujes da svi diskutujemo sa tom polaznom osnovom. A posto to nije tacno, ja sam te raskrinakao i sad ne bi vise trebalo da pises na tu temu ako imas imalo casti i obraza

[kordun]

Abortus nije destrukcija. To si ti sad izmislio pa ocekujes da svi diskutujemo sa tom polaznom osnovom. A posto to nije tacno, ja sam te raskrinakao i sad ne bi vise trebalo da pises na tu temu ako imas imalo casti i obraza

kako namjerni abortus nije destrukcija molim te objasni mi?

[Avocado]

nisu sve slobode pozitivne, nije svaka sloboda ista , neke slobode bi trebalo daq se brane jer imaju destruktivno dejstvo u drustvu,

 

Naravno... nije sve slobodno, niti je normalno niti dobro da sve bude slobodno... zato sam i upotrebio izraz "slobodomrzac" samo kao adekvatnu paralelu za "životomrzac"... "ako si protiv slobode izbora po pitanju abortusa, onda si slobodomrzac" jeste jeftina propaganda... zato što je pitanje daleko kompleksnije od toga... ALI JE POTPUNO ISTO jeftina propaganda kao "ako si za abortus, onda si životomrzac"... jer je i to daleko kompleksnije pitanje, budući da je svakom (nadam se) jasno da prekid trudnoće do 3 meseca nije baš isto što i umišljajno lišavanje života rođene ili odrasle osobe... i da su motivi i razlozi poprilično drugačiji...

 

[Sherlock H.]

Да јесте провокација веруј ми да држава не би дозволила да се исти одржи,док протест на једну манифестацију се увек забрањује и учесници приводе и хапсе,осим кад то нису антифа,жене у црном,геј алијанса и слично што видимо из приложеног.

Ako je iole normalna drzava, dozvolice, jer sloboda izrazavanja nuzno podrazumeva da ce neko biti provociran zbog necega sto neko drugi radi ili kaze.

 

Прошле године кад су исто били забрањени сви скупови,50так геј нво активиста се мимо те забране окупило испред скупштине и направило параду и не да нико није ухапшен,него штавише полиција је била ту у сврху обезбеђења.

... sto svakako jeste prekrsaj, ali uzimajuci u obzir da drzava ignorise odluke Ustavnog suda i bez iole valjanog osnova zabranjuje njihova okupljanja, ne mozes bas da ih krivis... ne samo njih nego svakoga ko se nalazi u slicnoj situaciji...

 

То је показатељ лицемерности државе и на чијој страни су иако се стално потенцира како су сви на страни народа.

Nisu oni ni na cijoj strani, to je jedino sto treba ukapirati. Briga ih i za gejeve i za protivnike abortusa.

[Sherlock H.]

Још једна замена теза. Нико не тражи илегалан абортус. Шта ти уопште подразумеваш под илегалним абортусом?

Nije nikakva zamena teza, vec nuzna posledila kriminalizacije abortusa. Kao i kriminalizacije alkohola, cigareta, marihuane... cega god. Drzava takve stvari jednostavno ne moze da kontrolise, i bolje je da bude legalno (naravno, do odredjenog perioda trudnoce!), da ga vrse lekari, nego poluuceni "doktori".

[Blagoje Jovovic]

Шта је намерни прекид трудноће до 3 месеца ? 

Шта мислите о томе да је боље и лакше отићи на абортус него купити презерватив или немати несигурни сексуални однос ?

Шта мислите на транспаренте ових заблуделих оваца где желе бесплатан абортус ? Дакле они свесно не улажу напор да не дође до нежељене трудноће што је опет неко мање зло,већ изискују да им се дозволи бесплатан абортус дакле сами имају намеру унапред да оду у неку продавницу и затраже бесплатан производ односно абортус иако имају разноразну механизацију пре тога да до тога не дође. Шта је то него животомрзац ? чак је блага реч за такве.

Какви су то перформанси где жена у прљавим дроњама,неокупана и неочешљана представља са својих 40,50 година нежељено дете ? 

Шта ћемо са људима који по неколико пута врше абортус ? 

И како би могао неки полуучени доктор да врши абортусе ако законски би одговарао за то ? наравно да се разумемо можда би тога и било,као што и дан данас имате разноразне видовите,хоџе и сличне који лече све,али прво абортус никад није сигуран,зато што увек постоји одређена опасност ако ништа бар да жена која га врши више неће моћи имати деце,до много компликованијих ствари...дакле није баш абортус просто као шишање и увек носи ризик са собом.

 

Да се разумемо скроз друга ствар је ако је абортус са медицинске стране неминован и изискујући.

 

 

... sto svakako jeste prekrsaj, ali uzimajuci u obzir da drzava ignorise odluke Ustavnog suda i bez iole valjanog osnova zabranjuje njihova okupljanja, ne mozes bas da ih krivis... ne samo njih nego svakoga ko se nalazi u slicnoj situaciji...

 

 

 

Nisu oni ni na cijoj strani, to je jedino sto treba ukapirati. Briga ih i za gejeve i za protivnike abortusa.

 

Човече о каквом игнорисању уставног суда причаш ?! Став уставног суда није да они морају да одрже своју параду кад мисле и где мисле,већ да је дозвољено,е пошто околности то не изискују због могућности сукоба онда се то отказује,а не због тога што држава њима не да нешто,даје итекако и превише.

Ово је толико перфидно и глупо пошто чујем са више страна,чуј држава игнорише одлуке уставног суда...да одлука уставног суда је да педери морају имати параду 20.септембра те и те године у мањежу и ако им се то не дозволи онда се крши устав. Не друже мој,они имају право и могућност али она зависи.

 

Том логиком последње 2 године су забрањене и породичне шетње па не видех да је неко написао како се тиме крши одлука уставног суда која омогућава и дозвољава свима право на скуп,забога.

 

И да објасним сликовито,ако имаш на ауто путу ограничење 120,дакле возиш 120 и то је твоје право и твоја законска могућност дакле то је закон,али ако се не прилагодиш ситуацији на терену и путу ти самим тим радиш ствари које могу да оду са тачке саобраћаја у незаконите иако ти и даље возиш 120. Е педери возе 120 на сат и не крше закон,али итекако наилазе на разноразне "радове на путу" и остале ситуације.

 

Или замисли да неко каже да је по уставу Космет Србија и да власт и војска крше устав тиме што нису присутни на Космету без обзира што би да се то деси увело нови рат. Елем не можете бити лицимери и гледати ствари онако како вама одговара.

 

Слажем се да их брига,али је лицемерна али не за педере,лезбејке,антифашисте и жене у црном.

[Sherlock H.]

Човече о каквом игнорисању уставног суда причаш ?! Став уставног суда није да они морају да одрже своју параду кад мисле и где мисле,већ да је дозвољено,е пошто околности то не изискују због могућности сукоба онда се то отказује,а не због тога што држава њима не да нешто,даје итекако и превише.

 

Uloga Ustavng suda ili bilo kog drugog suda ili organa nije da određuje da li neko mora ili ne mora da održi svoj skup ili gde će ga održati. To je na organizatoru i država nema pravo da se meša u takvu vrstu odluka.

 

Što se tiče ignorisanja - US je dvaput doneo odluku kojom je organizatorima "Parade" povređeno pravo na mirno okupljanje kao i neka druga prava (pravo na pravni lek). On je i samoinicijativno pokrenuo postupak za ocenu ustavnosti Zakona o okupljanju građana, jer je evidentno da nije u skladu sa Ustavom. Međutim, država to do danas potpuno ignoriše.

 

Kad se radi o zabrani, skup se ne može zabranjivati zbog mogućnosti da dođe do sukoba. Taj osnov može da posluži za zabranu svakog drugog skupa, jer uvek postoji mogućnost da će doći do sukoba. Umesto zabrane, uloga države je da se pobrine da svaki njen građanin može mirno da uživa svoja prava, a to u ovom slučaju podrazumeva da mora da obezbedi skup i da procesuira sve one koji organizatore ometaju u tome, pogotovo ako se služe nasiljem. Dakle, nije problem organizatora što neka grupa želi da ih ubije od batina. To je problem države, jer im ona očigledno dopušta da se organizuju i ruše sve pred sobom.

[Sherlock H.]

Том логиком последње 2 године су забрањене и породичне шетње па не видех да је неко написао како се тиме крши одлука уставног суда која омогућава и дозвољава свима право на скуп,забога.

I ne krši se nikakva odluka US jer oni izgleda (barem ja ne znam) da nisu ni podneli žalbu zbog zabrane. Organizatori "Parade" to čine u slučaju svake zabrane.

[kordun]

Naravno... nije sve slobodno, niti je normalno niti dobro da sve bude slobodno... zato sam i upotrebio izraz "slobodomrzac" samo kao adekvatnu paralelu za "životomrzac"... "ako si protiv slobode izbora po pitanju abortusa, onda si slobodomrzac" jeste jeftina propaganda... zato što je pitanje daleko kompleksnije od toga... ALI JE POTPUNO ISTO jeftina propaganda kao "ako si za abortus, onda si životomrzac"... jer je i to daleko kompleksnije pitanje, budući da je svakom (nadam se) jasno da prekid trudnoće do 3 meseca nije baš isto što i umišljajno lišavanje života rođene ili odrasle osobe... i da su motivi i razlozi poprilično drugačiji...

 

jeste kompleksno pitanje to si u pravu, ovo zivotomrzac je figura, nemoj ga bas bukvalno shvacati, kome je to stalo da abortusi budu skroz normalna stvar i zasto mu je stalo do toga? 

abortus jeste lisavanje zivota i jeste destrukcija, cista brate destrukcija

[Sherlock H.]

Ово је толико перфидно и глупо пошто чујем са више страна,чуј држава игнорише одлуке уставног суда...да одлука уставног суда је да педери морају имати параду 20.септембра те и те године у мањежу и ако им се то не дозволи онда се крши устав. Не друже мој,они имају право и могућност али она зависи.

Naravno da zavisi. Ali ne od toga kako će neki čikica u MUP da odluči, već od uslova navedenih u ustavu i medjunarodnim ugovorima.

[kordun]

Naravno da zavisi. Ali ne od toga kako će neki čikica u MUP da odluči, već od uslova navedenih u ustavu i medjunarodnim ugovorima.

kakvi sad medjunarodni ugovori, jel mislis na iste one struje koje uceruju demokratiju sa nosacima aviona po planeti ?

[Sherlock H.]

kakvi sad medjunarodni ugovori, jel mislis na iste one struje koje uceruju demokratiju sa nosacima aviona po planeti ?

Konkretno: Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima, Evropska konvencija, Međunarodni pakt o građanskim i političkim pravima.

[kordun]

Konkretno: Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima, Evropska konvencija, Međunarodni pakt o građanskim i političkim pravima.

gdje na svjetu se svega toga pridrzavaju ?

 mozemo ja i ti da sastavimo jos bolje ugovore, a ko ce ih implementirati, ljudi ne postuju saobracajne znakove u sred evropske unije da bi postovali pedere, taman se oni nalazili u sto deklaracija i  konvencija, sta ti je...

jedno je teorija, a drugo je praksa, s tom razlikom sto jaci nabija slabijem teoriju pod nos, dok slabiji to ne moze, to ti je nasa  medjunarodna realnost u 21 vjeku

[Sherlock H.]

gdje na svjetu se svega toga pridrzavaju ?

Nigde. Normalno da će uvek postojati kršenje ljudskih prava, bila to Srbija ili USA. Da je svet tako lep, nikakvi zakoni nam ne bi bili potrebni. Poenta je da postoje međunarodne obaveze država-potpisnica kao i nadzor međunarodnih tela, a kad se radi o slobodi okupljanja, postoje već uveliko razvijeni standardi.