Закон о животном партнерству у Хрватској

[RYLAH]

То људи знају пре него што ступе у брак. Католик, на пример, зна да не може да се разведе. Они слободно прихватају такву етику своје верске заједнице. Зашто би се држава ту мешала и зашто би им наметала нека своја права и правила игре, мимо њихове воље?

Колико има примера да људи не знају у шта улазе, да улазе само ради неке церемоније, или су клинци и немају појма шта све носи живот? Зашто би неко до краја живота био натеран да живи у заједници са неким кога не подноси, или са неким ко над њим врши насиље, или ко га вара на сваком кораку и слично?

 

Права морају бити иста за свакога и гарантована свакоме. Ако су вера и држава одвојене, то значи да вера може спроводити правне прописе, али у оној мери у којој не задире у једнакост грађана. Ако не венчаваш хомосексуалце (заснивање права), нико те не тера, али ако хоћеш да разводиш људе (престанакзаједнице), онда сви морају да добију исте услове, и сви морају да имају гарантована иста права, у шта спада и право на развод.

 

Не знам да ли си имао прилике да причаш са малтретираним женама. Ускратити таквима развод, под било којим изговорима, била би наказност једног правног система, било би баш оно што често критикујемо код неких заосталих правних система. А то је само један од примера, има их милијарду због чега право мора да буде исто и да подједнако важи за све.

[Александар Милојков]

@@ RYLAH,

 

Па добро, делимично се слажем са тобом. Али, ето, ми православни би се баш лепо уклопили. Канонско право Цркве, које се односи на брак, је сасвим компатибилно са овим о чему причаш. Укључујући и развод.

[RYLAH]

@@ RYLAH,

 

Па добро, делимично се слажем са тобом. Али, ето, ми православни би се баш лепо уклопили. Канонско право Цркве, које се односи на брак, је сасвим компатибилно са овим о чему причаш. Укључујући и развод.

А шта ако човек (или жена, свеједно), теоретски, хоће четврти развод? Или ако је у некој завади са Владиком, па овај неће да му да благослов да се разведе?

[Александар Милојков]

То само значи да је Канонско право ПЦ надахнуто Духом Светим.

[Александар Милојков]

А шта ако човек (или жена, свеједно), теоретски, хоће четврти развод? Или ако је у некој завади са Владиком, па овај неће да му да благослов да се разведе?

 

Увек постоји виша инстанца. Владика није задња реч у Цркви. Може четврти развод, али не може после тога брак.

[Александар Милојков]

Иначе, пракса наше Цркве говори да људи немају овакве проблеме, када је у питању брак и развод.

[Grizzly Adams]

Зашто би неко до краја живота био натеран да живи у заједници са неким кога не подноси, или са неким ко над њим врши насиље, или ко га вара на сваком кораку и слично?

 

Па то апсолутно не би смело да буде дозвољено, то је основна ствар. Само што ту уопште није битно која је природа заједнице да ли је "брак" или "фудбалски клуб".

[RYLAH]

Увек постоји виша инстанца. Владика није задња реч у Цркви. Може четврти развод, али не може после тога брак.

ОК, шта ако се Владик азаинтаи па му ни више инстанце не дају развод јер је Владика запео, баш неки сујетни Владика (не знам колико је често да имамо сујетне Владике, ал ето замисли )?

 

Поента је да све док постоји прилика за неједнакост, не може да постоји право које признаје држава. Могу та два права да постоје упоредо, али то друго право, које није у складу са државним, неће имати спроводивост ни у једном свом елементу. Нити ће, са друге стране, неко моћи да натера верску заједницу да неког разведе, управо због тога што се та система не додирују.

[RYLAH]

Па то апсолутно не би смело да буде дозвољено, то је основна ствар. Само што ту уопште није битно која је природа заједнице да ли је "брак" или "фудбалски клуб".

Тренутно причамо о "браку".

[Grizzly Adams]

Тренутно причамо о "браку".

 

Зато и кажем - пример који си навео нема везе са браком. Држава може да штити "права појединца" и да сви такви случајеви буду аутоматски решени. Нема никакве потребе да се бави "браком".

[RYLAH]

Зато и кажем - пример који си навео нема везе са браком. Држава може да штити "права појединца" и да сви такви случајеви буду аутоматски решени. Нема никакве потребе да се бави "браком".

Има везе са браком апсолутно. Јер је и то једна од области  у којој људима морају бити гарантована једнака права.

[Панарет]

Уводити црквене критеријуме за развод у правни правни систем једне државе је неизводљиво и за мене свакако непожељно, мислим да су разлози јасни. Уосталом, можда и муслимани затраже мало шеријата у правном систему Србије

 

С друге стране, склапати брак у цркви - разводити га у општинској канцеларији,  би могло значити само једно: деградацију црквеног брака.

[Александар Милојков]

С друге стране, склапати брак у цркви - разводити га у општинској канцеларији,  би могло значити само једно: деградацију црквеног брака.

 

Ја не видим проблем да држава призна и црквени развод брака, бар када је ПЦ у питању.  

[RYLAH]

...и Свето Писмо сведочи "понешто" о браку а од овога о чему ти причаш не нађох ни словцета... :.mislise.  

Зато што се то тиче црквеног брака. Овде причамо о браку који се склопи пред државним институцијама. У држави која доследно спроводи начело секуларности, те две ствари су одвојене.

[Александар Милојков]

Пракса РПЦ по питању разлога за развод брака:

 

- прељуба

- раскид супружника са Православљем (отпадништво, апостасија)

- противприродни порок

- неспособност за заједнички брачни живот која је настала пре брака или је последица намерног сакаћења (овде се мисли на неспособност за сексуалне односе у браку)

- оболење од лепре или сифилиса

- необразложено дуго одсуствовање

- осуда на казну која је повезана са лишавањем свих права својине

- насртај на живот или здравље супружника или деце

- завођење снахе

- извлачење користи од мана супружника

- неизлечиво тешко душевно оболење

- злонамерно напуштање једног супружника од стране другог

- обољење од сиде

- медицински потврђен хронични алкхолизам или наркоманија

- вршење абортуса упркос мужевом неслагању