Закон о животном партнерству у Хрватској

[Grizzly Adams]

Ок, пусти шалу, озбиљно те питам?

 

Мислим да би сви ти проблеми могли пуно боље да се реше ако се избаци појам "државног брака" и све посматра из перспективе права појединца. Коме имовина? Колико је ко зарадио, осим ако нису другачије направили уговор. Коме деца? Обоје су подједнако одговорни јер су их родили. Итд.

[Grizzly Adams]

Ако ти није мука да се цимаш и доказујеш постојање ванбрачне заједнице, слободан си да никада не ступиш у брак.

 

А што би ја неком доказивао своју заједницу?

[Juanito]

Нико те не тера. Ванбрачна заједница је у свему изједначена са брачном, сем што за регулисање права из ванбрачне заједнице треба да се доказује постојање и континуитет ванбрачне заједнице. Ако ти није мука да се цимаш и доказујеш постојање ванбрачне заједнице, слободан си да никада не ступиш у брак.

Mislim da ga nisi razumeo. On upravo pokušava da kaže da je problem to što se prava vezuju bilo za brak bilo za vanbračnu zajednicu, bilo za ovu ili onu grupu, a ne uvek i isključivo za pojedinca.

[RYLAH]

Мислим да би сви ти проблеми могли пуно боље да се реше ако се избаци појам "државног брака" и све посматра из перспективе права појединца. Коме имовина? Колико је ко зарадио, осим ако нису другачије направили уговор. Коме деца? Обоје су подједнако одговорни јер су их родили. Итд.

Јеси ли тсвестан колико би овакав начин уређивања односа изазвао злоупотреба у пракси, посебно када имаш једну страну која је финансијски или на други начину позицији да уцењује другу, слабију страну?

[Александар Милојков]

А што би ја неком доказивао своју заједницу?

 

Па да би остварио права која те следују на основу те заједнице. 

[RYLAH]

А што би ја неком доказивао своју заједницу?

Не мораш ако нећеш да регулишеш права која се регулишу постојањем брачне/ванбрачне заједнице. Али право не постоји само ради тебе, прави се за много милиона других људи у једној држави, који нису толико сналажљиви као ти.

[Juanito]

Па да, канонско право Цркве ни не настаје "уанпред", већ на сонову искуства. Односно, јави се пробле, реши се. па добро решење постане канон.

Ali šta ako neko drugi zavede mladu? Onda to ne potpada pod zavođenje snajke, te razvod nije dozvoljen? Zašto prosto ne stoji "preljuba", nego se naglašava samo jedan scenario? Iskreno, meni liči da su vam svi ti kanoni totalno proizvoljno napisani. I to i ne bi bio problem da ta pisanija ne postaju... Pa kanoni.

[Александар Милојков]

Ali šta ako neko drugi zavede mladu? Onda to ne potpada pod zavođenje snajke, te razvod nije dozvoljen?

 

Потпада под прељубу, мада и оно потпада под прељубу. Али, вероватно је некада било доста проблема па је било потребно посебно нагласити тај разлог. 

[Александар Милојков]

Zašto prosto ne stoji "preljuba", nego se naglašava samo jedan scenario?

 

Стоји и прељуба. 

[RYLAH]

Mislim da ga nisi razumeo. On upravo pokušava da kaže da je problem to što se prava vezuju bilo za brak bilo za vanbračnu zajednicu, bilo za ovu ili onu grupu, a ne uvek i isključivo za pojedinca.

Разумео сам, само сам хтео да кажем нешто друго.

 

Тотално све то иде ка неком немешању државе у личне и/или породичне односе. Мислим да би на првом месту државни органи волели да не морају тиме да се бакћу (говорим о идеалним државама, где се на државни апарат гледа као на неопходни трошак, а не као на прилику за запошљавање). Али је тужна чињеница да већина људи није у стању да се о свим тим потребама побрине на цивилизован и задовољавајућ начин, тако да за сада ти односи могу само да се олабаве што је више могуће, евентуално да се пребаце на друге појединце којима ће да се дају овлашћења да спроводе одређене законе из ових области, да се да људим што више простора, али тешко да ће у скоријој будућности држава моћи у потпуности да се повуче из ових односа, иако таква тенденција постоји и иде се постепено ка томе.

 

То није тренд само у породичним односима, него сад о тим односима причамо.

[Александар Милојков]

Мада завођење не мора да значи прељубу. Вероватно је поменуто завођење био валидан разлог за развод због даље немогућности брака (ако имаш у виду да су породице углавном живеле заједно, у једној кући. Е сад, стави се у позицију да се свекру свиђа снајка и да син то јасно зна.)

[Juanito]

Потпада под прељубу, мада и оно потпада под прељубу. Али, вероватно је некада било доста проблема па је било потребно посебно нагласити тај разлог.

Možda. A možda je to napisano kao i onaj spisak grehova za ispovest, samo ga nije napisao neki nepodobni "artemit", pa da onda svako ima pravo da se podsmeva, nego neka kanonska siva eminencija, pa ti onda ne smeš da kažeš da je možda nebuloza u pitanju, nego moraš da nalaziš opravdanja.

[Александар Милојков]

И да, нису ово канони. Ово је само пракса Цркве.

[Александар Милојков]

Možda. A možda je to napisano kao i onaj spisak grehova za ispovest, samo ga nije napisao neki nepodobni "artemit", pa da onda svako ima pravo da se podsmeva, nego neka kanonska siva eminencija, pa ti onda ne smeš da kažeš da je možda nebuloza u pitanju, nego moraš da nalaziš opravdanja.

 

Не, ово је званични документ Синода РПЦ.

[horatio]

Колико је мени познато - уколико у Црви у Чешкој склопиш брак, нема потребе поново ићи у општину. Уколико, пак, више волиш исти пол или си атеиста, онда бајо у општину да се региструјеш. Но, Зајрон ће знати више о томе....