Да ли је негде сачувана евхаристијска заједница првог века?

[Grizzly Adams]

А где сам рекао да треба игнорисати добра дела и бригу за сиромашне?

 

Христос је проповедао добровољна добра дела и милосрђе, никакав социјализам и комунизам. Учитавати те тоталитарне идеологије у хришћанство је увреда за хришћане.

[Zayron]

А где сам рекао да треба игнорисати добра дела и бригу за сиромашне?

 

Христос је проповедао добровољна добра дела и милосрђе, никакав социјализам и комунизам. Учитавати те тоталитарне идеологије у хришћанство је увреда за хришћане.

 

A ko je rekao da se radilo o komunizmu i o socijalizmu. Kao što si i sam rekao razlika je u slobodi i dobrovoljnosti ali i u motivaciji. Dva koji čine isto ne čine isto. Ako hrišćani kažu da se treba odricati u ime dobra svih u zajednici to se onda čini Boga radi a ne financijskih pokazatelja, grubog društvenog produkta radi ili ateističke ideologije radi. Ako kažemo zajednička kasa ili stol, trpeza onda je zajednička i tamo i vamo, tu neke velike razlike nema. Ali hrišćani to rade dobrovoljno i iz drugih pobuda a i drugačije se pri tom ponašaju. Tj. trebali bi se ponašat. Kakva bi to bila hrišćanska ekonomija, takva u kojoju bi se plaćalo umjesto novcima žetonima? Nije u tom ta razlika već u zakonima i pravilima koji ju uredjuju. Nehrišćanska ekonomija je takva koja ne vodi računa o petrebama porica sa mnogo djece gdje majka ostaje dugo vremerna nezaposlena mimo oficijalni radni proces pa onda ni penziju nikakvu nema a ni ne dobije prema tome itd. Hrišćan kad ore njivu ore je isto traktorom kao i ateistički zemljoradnik ili budistički japanski ili kineski farmer. Kakva bi sad u tom bila razlika? Neće sad orat ti ateisti i budisti traktorom a hrišćani čačkalicom ili češljom zato što su hrišćani. Tako je i s tim zajedničkim kasama. Opet se uporno pravite nevješti ili provocirate bjesomučno i do iznemoglosti, ne mogu vjerovat da ne razumijete ili niste sposobni razumjet. Ne poste se samo hrišćani, poste se i ateisti da imaju lijepu liniju, princip je tu isti, nežrat što bi rekli Češi, ne žderat. Al motivacija je sasvim drugačija. Posti se tako što se ne jede a to nejedenje se provodi po medicinskoj strani apsolutno istom tom tehnikom "nejedenja" i kod ateiste i kod hrišćanina tako što umjesto da se jede ono se ne jede. Ali motivacija i sve ostalo su drugačiji, hrišćani se pri tom još i mole i kaju za grijehe a ateisti ne.

[Zayron]

Ispravka, ispala mi slova.

Nehrišćanska ekonomija je takva koja ne vodi računa o potrebama porodica ...

[Zayron]

Pa djelomična komunitarnost već postoji u većini evropskih zemalja i može se reći da je hrišćanske provenijencije ali je locirana u vrlo specijalizovanim segmentima društva, briga o zatvorenicima, teškim invalidima, maloljetnoj osirotjeloj djeci bez roditelja, bespomoćnim i starim osobama itd. I zaista ima više veze sa Hristovim učenjem pa i tom evolucijom kroz koja su prolazila evropska hrišćanska društva bazirajući se na hrišćanskoj vjeroispovijesti, etici, tradicijama i kulturi nego što bi bila inspirisana MEL (Marx. Engels, Lenjin) socijalizmom ili komunizmom i Marksovim "Kapitalom" - Magna Chartom komunizma. Tako na primjer ne kamenujemo danas svakog prestupnika kad pregazi nekog autom jer ko će onda takvog hranit u zatvoru, jeftinije ga ukamenovat il slično nešto. Ne provodimo eutanaziju za život nesposobne djece zato što je udržovat ih u životu i hranit besmisleno i skupo. Delikventne mladence i maloljetnike ne vješamo o prvo drvo zato što su nam ukrali lubenice sa njive taman kad su sazrele već ih šaljemo u popravni dom gdje ih takodjer o državni trošak tj. pare svih nas hranimo, oblačimo, peremo, peglamo itd. Stare senilne i dementne roditelje ne posadimo u čamac i pustimo da ga morski talasi odvezu negdje daleko, daleko od nas jer ih se ne isplati više hranit. Zato postoje starčki domovi. Itd. itd.

[Zayron]

Pokornički pojas - već samo ime govori da je bio za pokoru – načinjen od kovine koja ne rđa i sastavljen od pomičnih dijelova. Opasivao se na golo tijelo. Kod hodanja, kretnji i kod svakog micanja u struku je uzrokovao bol, katkada i rane, ovisno o gorljivosti osobe koja ga je nosila i o načinu kako ga je stavila.

 

Pokornički pojas pripada ranom srednjem vijeku na (katoličkom) zapadu a samokastracija i slične drastične tehnike mrtvljenja početku 20. vijeka na (pravoslavnom - ruskom) istoku. Provjeri to malo bolje. Osim toga Opus Dei je osnovan u prvoj trećini 20 vijeka 1928. godine a u pravilima izričito zabranjuje extreme i bilo kakva pretjerivanja u mrtvljenju, naročita ta koja mogu ozbiljno ugrozit fizičko zdravlje.

[Zayron]

Inače Opus Dei je osnovao:  http://cs.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa koji je bio jezuita, isusovac. Postoji jedan anegdotizirajući vic koji vrlo dobro situira poziciju isusovaca u katoličkoj, zapadnohrišćanskoj duhovnosti, možda ste ga već čuli. Sjedili dominikan, franjevac i jezuita. Najednom im pukne sijalica a oni ostanu u mraku. Franjevac odmah počne hvalit Boga za sestricu Tamu, dominikan razveze kilometarsku propovijed o borbi izmedju svjetla i tame u duhovnom životu a isusovac se potom diže, nadje novu sijalicu i prišarafi, zavrne je tamo. A bilo opet svjetlo. Tako da sa isusovačkom duhovnošću može korespondirat koješta što vam samo na pamet padne al pokornički pojasi - to teško, bolje reći a ni slučajno. Isusovci, jezuiti su veliki praktici, puno polažu na opit: ili to funkcioniše pa onda radi po tom ili ne funkcioniše pa radije zaboravi na sve to i odbaci kao nekorisno. A ne premišljaj se previše dugo, vrijeme je dragocjeno.

[MariaElena]

 

...prakticiraju određene tradicionalne forme tjelesnog mrtvljenja kao što su upotreba pokorničkog pojasa, disciplina spavanja na tvrdoj podlozi. To su tradicionalne prakse koje katolici koriste stoljećima i uobičajene su u životima svetaca, kao na primjer: Sv Franje Asiškog, Sv Tome Mora, Sv Tereze od Lisieuxa, pape Pavla VI, Sv Oca Pija i Majke Tereze iz Kalkute. Motiv koji se krije iza ovih dobrovoljnih mrtvljenja je imitirati Krista i pridružiti se njegovoj otkupljujućoj žrtvi (usp. Matej 16, 24), a također mogu biti način za patnju iz solidarnosti s mnogim siromašnim i uskraćenim ljudima u svijetu.

 

 

Ako trebaš jedan, poklonit ću ti, a s njim i bič.  Šalim se, naravno.., vidjela sam gdje se prodaju, ali nisam kupila. Naime, ti pokornički pojasevi tkz. cilicij ili kostrijet se mogu kupiti u nekim samostanima stroge opservancije širom Španjolske i Portugala, a vjerujem da ih ima i u Italiji.

 

 

Čula sam da su ih koristili gotovo svi redovnici i redovnice do II Vatikanskog Koncila koji ih je ukinuo, možda ne doslovno, ali svakako ne preporučuje takvu vrst pokore. Međutim, uvijek ima hmm. pobožnih ljudi koji smatraju da će im velika pokora osigurati svetost. Ali, zapravo najbolje je ne prosuđivati tuđe postupke, jer kod pokore, bilo kojeg oblika, najvažnije je ono što napisa sv. Pavao:

 

"Jer ako po tijelu živite, umrijeti vam je, ako li pak Duhom usmrćujete tjelesna djela, živjet ćete."

[Ненад Р.]

А где сам рекао да треба игнорисати добра дела и бригу за сиромашне?

 

Христос је проповедао добровољна добра дела и милосрђе, никакав социјализам и комунизам. Учитавати те тоталитарне идеологије у хришћанство је увреда за хришћане.

Христос није пропагирао никакве идеологије  , а ту не спада само комунизам и социјализам , већ и све остале идеологије.

[Макрина]

Ovo mi se jako dopalo. 

Milan Nikolic, on 26 Jun 2014 - 15:28, каже: To je kada hrišćani prilaze pričešću, ali uopšte ne ,,ispituju'' u kakvom je stanju Telo Hristovo, tj. kakve su potrebe jedni drugih.

 

Милане,брилијантно. 

[DYNABLASTER]

Naravno da je sacuvana, valjda znas

[Ненад Р.]

Не знам како други виде, али мени је хришћанство данас у тешком проблему индивидуализма. 

 

Ово се мени допада .  :good2: