Личности - Митрополит Иларион Алфејев

[anajrim]

.................

hehe,odma' crta,kako bi mi tek noge oprala:))) posto se pozivas na jevandjelje i tako to...jedno je ljubiti,i sluziti,a nesto sasvim drugo slihtati se-u ovom slucaju ljubiti ruku papi:) i nacin na koji to rade,uf,ja sve da hocu ne bi' znala onako k'o oni:)

[Дуња]

Леденом водом.

[Mironosica]

ne nego da ne osudjujem druge

[Solomon Kane]

Inače,kada je mitropolit Ilarion posetio Kosovo,tadašnji vladika Artemije je bio oduševljen mitropolitom.

Naročito kada je čuo da je mitropolit, u sred Vatikana ,rekao da će do jedinstva crkve doći kada katolici budu klekli na kolena i zamolili oproštaj.

...а из снимка се несумњиво да закључити "истинитост" те гласине. :rolleyes:

[Дејан]

...а из снимка се несумњиво да закључити "истинитост" те гласине. :rolleyes:

Nije glasina...znam iz prve ruke...

[коЖељ њацИ]

Па Брате, мало изучиш историју Цркве...

Шта су Свештеници..Шта Епископи...

Па онда закључиш..да нису ништа већи чином...него чашћу и одговорношћу...

Црква и јесте ..мирјани...

без мирјана нема Цркве...као институције..

Јел може Свештеник служити Литургију сам?

Јел знаш да можеш и ти као мирјанин да у случају нужде Крстиш некога?

Јел зна да у США у деловима где нема Свештенства мирјани само организују молитве и неку врсту Литургијске заједнице....

И слободан си да мислиш о мом ставу шта ти воља...али то је мој став...

Пази можда ниси знао , али то би онда заиста било невероватно , историју држим у малом прсту ( а јеванђеље само нако по мало читуцкам) .

Рецимо вероватно ниси знао да су Срби тамо у млечићима једно време били брез епископа па су свештеници обични попови и народ рукополагали нове попове, јербо млечићи нису дали епископа а турци нису дали прелазак на њиову страну ради рукополагања, тако да су их и једни и други довели у безизлазну ситувацију и замисли ти и тако рукоположени клирици су сви заиста били клирици а Црква је накнадно признала сва њихова чинодејства.

Дакле севршено јасно ми је шта је Црква.

Али с друге стране знамо да постоји устројство Цркве и извршна власт коју чине рани сабори синоди, затим епископи понаособ на својим епартијама као и попови на својијем парокијама , они су од народа признати и прихваћени као предстојатељи на богослужењу но ту се њихова функција не завршава јер осим тога морају да биду и нека церковна власт.

Глас народа је глас Божији - веровали су стари римљани и онда су приређивали којекакве гладијаторска крвопролића јербо је и то био глас народа.

Крштени народ јесте Црква , али црква која има своје устројство а не анархију.

Када бисмо веровали да све што народ тражи да је то глас Божији тада би се Црква распала у парампарчад и на милијарду секти.

То и јесте један од узрока секташтва.

Па само протестантство управо лежи на једној таквој поставци, тој да клир и није толико битан , наравно овоме узрок претходно је опет био управо клир РКЦ као и сад овде код нас.

Јер је њихов деспотизам изазвао реакцију наорда.

Црква је народ али предвођена пастирима, а не стадо распуштено.

А тим пастирима је управо поверено чување и вођење стада , уклико се пастирима вежу руке да не би којим случајем упропастили неку овцу они неће онда моћи ни нашкодити овцама, али их неће моћи ни бранити и наравно доћи ће вуци и појести све овце по реду.

[Михајло]

Пази можда ниси знао , али то би онда заиста било невероватно , историју држим у малом прсту ( а јеванђеље само нако по мало читуцкам) .

Рецимо вероватно ниси знао да су Срби тамо у млечићима једно време били брез епископа па су свештеници обични попови и народ рукополагали нове попове, јербо млечићи нису дали епископа а турци нису дали прелазак на њиову страну ради рукополагања, тако да су их и једни и други довели у безизлазну ситувацију и замисли ти и тако рукоположени клирици су сви заиста били клирици а Црква је накнадно признала сва њихова чинодејства.

Дакле севршено јасно ми је шта је Црква.

Али с друге стране знамо да постоји устројство Цркве и извршна власт коју чине рани сабори синоди, затим епископи понаособ на својим епартијама као и попови на својијем парокијама , они су од народа признати и прихваћени као предстојатељи на богослужењу но ту се њихова функција не завршава јер осим тога морају да биду и нека церковна власт.

Глас народа је глас Божији - веровали су стари римљани и онда су приређивали којекакве гладијаторска крвопролића јербо је и то био глас народа.

Крштени народ јесте Црква , али црква која има своје устројство а не анархију.

Када бисмо веровали да све што народ тражи да је то глас Божији тада би се Црква распала у парампарчад и на милијарду секти.

То и јесте један од узрока секташтва.

Па само протестантство управо лежи на једној таквој поставци, тој да клир и није толико битан , наравно овоме узрок претходно је опет био управо клир РКЦ као и сад овде код нас.

Јер је њихов деспотизам изазвао реакцију наорда.

Црква је народ али предвођена пастирима, а не стадо распуштено.

А тим пастирима је управо поверено чување и вођење стада , уклико се пастирима вежу руке да не би којим случајем упропастили неку овцу они неће онда моћи ни нашкодити овцама, али их неће моћи ни бранити и наравно доћи ће вуци и појести све овце по реду.

Јел ти мене зезаш Брате...или озбиљно...

Каква анархија..

о чему ти...

какви римљани..

ало Србине...мили...

Па Црква јесте народ...

а све те структуре су дело руку људских...

све оно шта смо замерили римљанима..када је Римска Црква постала као институција битнија од народа...

се почиње нама дешавати...

усавршили смо Римску науку и још мало ће мо учити Папу како да буде бољи Папа...

[коЖељ њацИ]

Јел ти мене зезаш Брате...или озбиљно...

Каква анархија..

о чему ти...

какви римљани..

ало Србине...мили...

Па Црква јесте народ...

а све те структуре су дело руку људских...

све оно шта смо замерили римљанима..када је Римска Црква постала као институција битнија од народа...

се почиње нама дешавати...

усавршили смо Римску науку и још мало ће мо учити Папу како да буде бољи Папа...

Ето ти сад.

Ја знам да су у Босној били Богумили али нисам знао да и даље имају утицај на народ...

Па ти сад постављаш ствари као да је клир у Цркви штетна појава.

Ало Србине то је протестантизам, крстио га ти како год оћеш.

Црква јесте крштени народ , ко то спори , али рекох са својим устројством а не у анархији.

Ми никада нисмо римљанима замерали што имају клир и што имају устројство , него смо им замерали због начина на који верују и делују.

а све те структуре су дело руку људских...

Упс , па то није точно , просто то је дело Божије ( да не речем Опус Деи) , Христос је рукоположио клир и устројио Цркву са апостолима на челу као пастирима и руководиоцима стада, дакле то никако није дело руку људскијех.

[brana]

Данас не идем у Цркву, уватила ме нека прехлада и једва дишем, и погледам о чему пишете на овим страницама.

А пишете о теми која је јако интересантнан барем за нас који не живимо у матици, и који скоро свакодневно

бранимо лични и свелични идентитет и веру. Није као некад против злобних римљана, али и ово наше вријеме је препуно изазова

против вјере.

Хтјела сам вам неодавно поставити питање слично са овом темом. А онда сам имала других обавеза и некако имам осећај да већ познајем овдје став већине.

Једном сам читала колико сме и колико не сме православни мирјанин ићи далеко, и колико сме или не сме Православни Владика.

И то сам узела здраво за готово, читајући даље неке књиге и текстове, видим да другачије пишу и мисле.

Дакле, да унутар Цркве не постоје неки заједнички ставови и стандарди који би руководили понашањем нас вјерника а и вас Црквених лица.

Једни сматрају да ми православни вјерници не смемо да улазимо у друге цркве, други да могу учествовати и у молитвама.

Па коме да верујем???

Зар онима који траже благослов од папе?? Жао ми је , никога не осуђујем али им не могу ни вјеровати.

Траже благослов од исте руке која је благословила и степинца. Има ли то смисла???

Ви сте мудрији, паметнији, вама је то , уосталом посао.

Поучаванје заостале раје..

У граду где живим је гостовао хор из матице, заиста импресивно појање, били су на Литургији.

А дан пре су имали концерт у рим.кат. цркви.

Дали је дозвољено ићи тамо???

Шта кажу св.Оци??? Ви то боље знате од мене, шта су рекли о томе.

Ја нисам ишла на тај концерт, многи су ишли.

[Оља]

Митрополит Иларион: Исповед не сме бити „карта за причешће“

Колико често се треба причешћивати? Како се припремити за причест? Да ли су исповед и пост обавезан услов за примање Светих Дарова?

Та важна питања за сваког православног верника, могла су се поставити после отвореног предавања митрополита Волоколамског Илариона (Алфејева), „Евхаристија као средиште живота хришћанина“. Председник Одељења за спољне црквене везе Московског Патријархата, разговарао је са младима 4. октобра у оквиру отвореног православног центра за одржавање јавних предавања, који сваке године организује Патријаршијски центар за духовни развој деце и омладине при Даниловом манастиру.

Да ли је неопходан тродневни пост пред причешће, ако се човек причешћује сваке недеље?

Митрополит Иларион је одговорио:

„Правило тродневног поста пред причешће ни у каквим канонима и правилима Цркве једноставно не постоји. Постоји традиција, која се формирала при Синодалној епохи, када су се људи јако ретко причешћивали. Тада су постојали разни рокови поста: три дана, три недеље, например. Данас, за човека, који живи квалитетним црквеним животом, нарочито ако он пости постове које је Црква установила, (а њих, као што знате, у нашем календару, довољно много), нема потребе налагати оном који жели често да се причешћује, некакве додатне постове.“ Затим је додао, да то питање верник треба да реши са својим духовником.

Са духовником такође је неопходно размотрити и питање о исповеди пред причешће, приметио је он, и са своје стране дао важна појашњења. Према његовим речима, у данашње време у РПЦ „постоје различите парадигме: постоји општа исповед, мада то, наравно није норма, исповед мора бити лична“. Ипак, у савременим условима, питање о међусобним односима исповеди и евхаристије – „није сасвим једноставано.“

Многи схватају исповед као својеврсну „карту за причешће“, подсетио је митрополит Иларион на израз познатог богослова о. Александра Шмемана. Као резултат тога, недељом ујутро може се у храму видети чудан натпис: “Они, који се не причешћују, стоје за време Литургије у центалном делу храма, а они, који желе да се причесте, целу службу треба да простоје у бочном делу, где се врши исповед и у најбољем случају само у тренутку изношења Путира, ослобађају се таквог стајања у реду.“

Надаље, митрополит је приметио, да је причешће тесно везано са исповедањем управо у РПЦ, и да у другим Помесним Црквама таквих традиција нема. „Например, у грчким црквама, људи се, као по правилу, причешћију без исповеди, а исповед се претворила у ретку појаву“.

Али исповед није важна само ради тога да би се човеку допустило причешће“, наставио је архијереј. „Исповед је важна ради тога, да би човек спознао своје грехе, извео некакве анализе пред лицем Бога и пред лицем свештеника. Исповед, сама по себи показује на њега одређено преображавајуће дејство. Али исповед не сједињује човека са Христом, како се то дешава при Евхаристији – „Тајном над Тајнама.“

Уједно, он је подвукао да су све Црквене Тајне међусобно повезане, и не могу се „вештачки супротстављати“.

У својству карактеристичног примера био је наведен распрострањен однос ка Тајни јелеосвећења: „Например, неки људи мисле, да је потребно једном годишње примити јелеосвећење, чак иако нисте болесни, зато што се у Тајни јелеосвећења опрашатају заборављени греси. А неки чак и сматрају да Тајна јелеосвећења „испуњава“ Тајну исповеди! А то не постоји! Ако се човек исповедио од свег срца...онда, чини ми се , њему се опраштају сви греси, и свештеник у разрешној молитви управо о томе и говори. У томе се састоји исцељујућа и спасоносна Тајна исповеди. Али исповед, сама по себи, не може заменити Евхарстију, зато што Евхаристија као Тајна над Тајнама и средиште црквеног живота хришћанина, не замењује друге Тајне“, закључио је председавајући ОСЦВ.

Такође је постављено питање, колико је душеполезно одређивати забрану причешћа, епитимијом. „То је могуће у случају, ако је свештеник уверен, да ће таква казна уродити плодом, и као коначан резултат, приближити човека Богу, а не да га удаљи.“ А данас се често дешава, да човек, услед такве забране, налази испред могућности да оде од Цркве.“, рекао је митрополит Иларион.

Извор: Благовест-инфо

Превод за Поуке.орг - Оља

[Guest - . . .-]

Хвала Оливера, текст је постављен на насловној страници сајта:

https://www.pouke.org/news.php?cid=0&id=8583&do=view

Можете га ширити по друштвеним мрежама или преузимати за сајтове и блогове.

[Фарисеј]

Оља, хај провери да ли је ово тачно, јер мени звучи као чудно и саблажљиво.

Наиме, у пасусу си превала "света тајна миропомазања"....

Није ли "света тајна јелеосвећења" (која се управо даје болеснима итд).

Јер по овоме, како си превела, постоји , за мене , први пут чујем, пракса миропомазања у Русији која се врши једном годишње , ако не и чешће.... А та тајна се, по православном предању и канонима, не сме понављати. Само једном У ЖИВОТУ се то чини , пред свето Крштење ....

Спорни пасус :

У својству карактеристичног примера био је наведен распрострањен однос ка Тајни миропомазања: „Например, неки људи мисле, да је потребно једном годишње миропомазати се, чак иако нисте болесни, зато што се у Тајни миропомазања опрашатају заборављени греси. А неки чак и сматрају да Тајна миропомазања „испуњава“ Тајну исповеди! А то не постоји! Ако се човек исповедио од свег срца...онда, чини ми се , њему се опраштају сви греси, и свештеник у разрешној молитви управо о томе и говори. У томе се састоји исцељујућа и спасоносна Тајна исповеди. Али исповед, сама по себи, не може заменити Евхарстију, зато што Евхаристија као Тајна над Тајнама и средиште црквеног живота хришћанина, не замењује друге Тајне“, закључио је председавајући ОСЦВ.

[obi-wan]

Jeste jeleosvecenje... miropomazanje, naravno, nikako ne moze da bude...

[Оља]

У питању је моја грешка, јелеосвећење је у питању, мада речник друкчије каже. Извињавам се. Хвала што сте ми скренули пажњу.

Па греши човек...излуђује ме покварени монитор који се гаси сваких 5 секунди, а за превод, као и све у животу да би добро испало, треба имати смирења.

[Михајло]

Ето ти сад.

Ја знам да су у Босној били Богумили али нисам знао да и даље имају утицај на народ...

Па ти сад постављаш ствари као да је клир у Цркви штетна појава.

Ало Србине то је протестантизам, крстио га ти како год оћеш.

Црква јесте крштени народ , ко то спори , али рекох са својим устројством а не у анархији.

Ми никада нисмо римљанима замерали што имају клир и што имају устројство , него смо им замерали због начина на који верују и делују.

Упс , па то није точно , просто то је дело Божије ( да не речем Опус Деи) , Христос је рукоположио клир и устројио Цркву са апостолима на челу као пастирима и руководиоцима стада, дакле то никако није дело руку људскијех.

Пријатељу....ово сада је толико далеко од Христа....да верујем да неће никог од нас познати када дође време...

А ја нисам оптужио клир да су штетна појава.....стварно нема потребе за конструкцијама и Б92 методама......него да има доста клира којима није место у Цркви...

од Епископа да Свештенства...то је ваљда моје право да речем!

Ај ти мало изучи историју Цркве...па да причамо!

п.с

а о богумилима нећи ни да коментаришем...