Хришћански поглед на вантелесну оплодњу

[NinaD]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1321309747' post='526937]

сестро, неке твоје тврње су на граници хуле и јереси, али ти то не схваташ, не разумеш, а чини ми се да те ни не занима ...

парче ткива којим су после синтетизовали оно што је употребљиво су могли да добију од било којег родитеља, друго је што је медицинска етика наопака од хришћанске онотологије.

овако нешто што може помоћи људима, не у козметичкој индустрији која је само последица индустрије која се бави коагулацијом, зарастањем рана и сличним спасоносним методама, нажалост уме да буде компромитована погрешно постављеном етиком медицине шта је дозвољено и где је граница разумног.

али какве ово везе има са темом?

Не знам на које тврдње мислиш. Читаво време причам управо о овоме што си горе навео. Мени у целој овој ствари није спорно што се помаже људима, далеко било. Споран моменат је у томе шта се дешава са вишком ембриона и колика је штетност по здравље жене. У потпуности се слажем с тобом у свему осталом. Не тврдим да треба забранити ВТО, али да треба законима боље уредити ову област, то мислим. Шта је ту јерес? Грубо је рећи, али и о приоритетима за издвајање средстава држава, нарочито сиромашна, мора да води рачуна.

[SlavicaTB]

Од срца и свега хришћанског у мени желим да подржим Милана Меденицу и изразим дивљење његовом начину размишљања и разумевању овог проблема и његовом излагању у вези вантелесне оплодње, за коју намерно нећу написати "вештачка", јер ту, заиста нема ничег вештачког.

[Милан Меденица :)]

фала сестро, ал немој претеривати

[SlavicaTB]

Не претерујем

[Дуња]

... за коју намерно нећу написати "вештачка", јер ту, заиста нема ничег вештачког.

0231_newspaper

Нема. Баш све одише природношћу.

[SlavicaTB]

Иронија којом одише твој одговор, говори о твом познавању ове проблематике. По томе се може закључити да то искуство ниси прошла и оном о чему не знамо довољно или, без увреде, не знаш довољно, немој дискутовати.

[SlavicaTB]

Зар мислиш да постоји вештачки сперматозоид или јајна ћелија или да су људи толико моћни да су успели створити вештачки сперматозоид и јајну ћелију? Зар мислиш да постоји вештачки, ваљда пластични, ембрион?

[Walter]

Само да се потсетимо да нема места за острашћеност.. Било би заиста без икаквог смисла настављати тему (као и сваку другу уосталом..), која је веома и озбиљна и осетљива, у стилу ситних подбадања, крупних речи-које ништа друго немају за циљ ,осим да омаловаже или тендециозно ''објасне'' шта је саговорник ''хтео да каже'', мењајући тако потпуно смисао његовог излагања, а све у циљу прављења себи јевтиног шлагворта да се изнесе сопствени став..

Доста је написано, .. тако да, вредније би било држати се многих конструктивних момената, чињеница, виђења па и закључака изнесених од свих саговорника на теми, независно да ли на први поглед имају исти став као и ми или нам се чини супротно..

А с'тим у вези, ја се заиста захваљујем свима који су имали стрпљења да конструктивно учествују и допринесу разумевању ове проблематике..која понављам није само изазов за будуће мајке и очеве..него и за све оне који на било који начин имају удео у остваривања тога...

drlove

[Дуња]

Термин "вештачка" у овoм случају се односи на ПРОЦЕС зачећа (а не на КВАЛИТЕТ јајне ћелије или сперматозоида) који подразумева, између осталог, извесне процесе у епруветама, спајање сперме и јајне ћелије у неприродним условима, употребу фармаколошких средстава у циљу заустављања природне активности репродуктивних органа, пласирање ембриона у материцу путем цеви. Дакле, тема није Вештачки сперматозоид или Пластични (Вештачки) ембрион већ Вештачка (=неприродна) или Вантелесна оплодња. У широј употреби је неколико термина. Верујем да се многима термин "вештачка" не допада, али би незадовољство требало да се задржи на личном плану. Таква терминологија у овој области није од јуче и нисам је ја створила са циљем да те потресам.

И наравно, будући да си проценила моје искуство, вероватно на основу сопственог, богатог, са уживањем ћу читати твоје постове, богате аргументима и искуственим знањима.

Поздрав!

[SlavicaTB]

Ја ти опраштам и једноставно не желим да се даље настављам, јер није ми својствено да се са људима препуцавам и не сматрам да је такав начин комуникације примерен. Сматрам да не би бар на овом форуму требало бити места за то.

Срдачно ти отпоздрављам.

[e2rdavid]

....у вези вантелесне оплодње, за коју намерно нећу написати "вештачка", јер ту, заиста нема ничег вештачког.

To je tvoj stav, potpuno legitiman i to je u redu druga je stvar da li je to ispravno ili nije... Ali samo me interesuje, koja je onda to metoda koja može (sme), ima pravo, da se nazove veštačka..

Pozdrav..

[Дејан]

Veštačko je osemenjavanje,a oplođenje se u principu desi po zakonima prirode.

[Walter]

Veštačko je osemenjavanje,a oplođenje se u principu desi po zakonima prirode.

da.. tako je.. ali samo kad je u pitanju osemenjivanje...

A kod VTO sama oplodnja je veštačka.. rukom i veštinom lekara učinjena...

[Дејан]

Ne znam sad tačno na šta se misli,da li na samu penetraciju spermatozoida u jajnu ćeliju ili onaj deo kad on uđe pa dođe do spajanja jedara,no nebitno..

[SlavicaTB]

Постоје две методе које се своде под ВТО. Једна је када се јајна ћелија изолује и у њеном оплођењу учествује више сперматозоида. Најбржи, најквалитетнији, највиталнији долази до ње, продире кроз опну јајне ћелије и долази до оплодње.

Друга метода, звана ИСЦИ се одвија на тај начин што се микроиглом прихвата сперматозоид и том иглом се пробија опна јајне ћелије да би се сперматозоид убацио у јајну ћелију, наравно, ради оплодње.

Када дође до оплодње, ембрион би требао да се усади у зид материце, што се у већем броју случајева, не дешава. Тај део поступка ВТО нико није успео да савлада и ту ниједан лекар на свету не може да вам гарантује да ће доћи до усађивања ембриона у зид материце и његовог даљег развоја. Чак и ако дође до усађивања ембриона, непознаница је из којих све разлога не дође до његовог развоја и коначне трудноће или дође до трудноће у веома малом проценту.

По мом скромном мишљењу, човек, лекар, врхунски стручњак, нико до сада није открио тајну живота. То је искључиво и само у Божијим рукама. Да је искључиво до лекара, ВТО би био 100% успешан, а не само 20-25%.

Осим тога, постоји много ситуација када и поред гомиле хормона, жена може да добије само једну до две јајне ћелије. Оптималан број оплођених јајних ћелија, односно ембриона који се враћају у материцу је два.

Постоје ситуације и случајеви када и не дође до оплодње.

Само желим да кажем да није све тако како изгледа и како се чини када се посматра само из једног угла. Ово је широка тема, а свакако је потребан индивидуални приступ, заправо приступ од случаја до случаја.

Постоје случајеви где је ВТО једина могућност да се дође до потомства, дакле медицински, нема алтернативе.. .

Како би се свако од нас поставио у таквој ситуацији, не знамо.

Ја се само трудим да не гледам на ову тему црно-бело и са осудама људи који су се или би се подвргли скупом, дугом и мучном поступку ВТО.