Хришћански поглед на вантелесну оплодњу

[Arsenija]

Шта значи ово "православни лекар"?

To je lekar koji leci samo pravoslavce ... :-)

[Goku]

Ok, Сања, то је вјерујем већини познато, а ако и није, није баш нека тајна, један клик на гугл и ето га. 

Некако ми је, искрен да будем, необична форма твог уводног поста: "Поштовани, "само да вас обавестим", "изволите"...

Дуго си на формуму, овакво обраћање ми баш и не приличи као обраћање људима са којима свакодневно комуницираш (да не кажем браћи и сестрама). Дјелује ми као да си нечим изнервирана, да ли неуспјешним убјеђивањем са неким, па сада то износиш (бацаш у лице )нама овдје.

 

Овдје бисмо требали пазити да избјегнемо замку осуђивања. Најлакше је мени који сам благословен са двојицом малишана, рећи паровима који не могу имати дјецу: "ко вас шљиви, носите свој крст!".А гледам их како се муче и колико то желе, на крају и колико их времена, живаца и новаца кошта  све што покушавају, па им је вантјелесна оплодња посљедња шанса.Чини да не можемо баш тако.

 

Тема је исувише осјетљива и озбиљна и свакако јој треба тако и приступити. Тим прије што сигурно и овдје има чланова који су се одлучили, или се ломе да ли да се одлуче на то. Ево, нпр, твој уводни пост би требало да садржи више информација, за оне који не знају, а не тако поштовани, изволите, пљус.

Поготово би било значајно и мишљење теолога, или да се рецимо оцу Сави постави ово питање на његовој теми, сигуран сам да би дао опсежан одговор, размотрен са свих аспеката. 

Кажем опет, тешка тема, захтјева много размишљања, али без осуђивања. На крају, и дијете које је дошло на свијет вантјелесном оплодњом бива крштено и уведено у Цркву. Сад, да ли је прихватљива цијена за један живот, неколико уништених у самом зачећу, велико је морално питање, али питање на које рецимо Гоку са двоје дјеце не би смио ни покушати да одговори. Неки парови су спремни на то, неки нису. Свака одлука доноси посљедице са којима треба живјети (или не живјети) како овдје тако и у вјечности.

Али не смијемо ми бити судије.

[Несташна]

Svaki sedmi par u Srbiji ima problema sa sterilitetom. Znači mi koji se borimo, smo grešnici? Po meni je to kao da lečiš bilo koju drugu bolest.  

[sanja84]

Ako nekog zanima ja prva ne mogu da imam dece. Obratila sam se onima koji ne znaju za to, jer mnogi ne znaju i svima koji ce doci i pogledati ovuu temu, zato sam bila zvanicna. Nisam ljuta ninakoga, i sama imam taj problem, nikog ne osudjujem, smatram da je ceo proces previse bolan i ponizavajuc . I volela bih da o tome pricaju duhovnici, i ovim sam i htela da pokrenem taj razgovor zato sto bas puno nas ne moze da ima decu. Pravoslavni lekar je onaj koji nije ateista.koji je pravoslavne vere

[Goku]

Ako nekog zanima ja prva ne mogu da imam dece.

 

Посумњао сам да се ради о овоме, и страшно ми је жао, више бих волио да си била љута на некога.

Твој став има смисла, итекако. Опет, са неке људске стране, је не бих осуђивао ни људе који покушавају.

 

Крст је и једно и друго,то је сигурно. И једно и друго носи посљедице.
Све је индивидуално.

[Несташна]

Al to nisu bebe klonovi.  

[Goku]

Сања, мислим да је Макрина, (ако се не варам) на првој теми коју је Неутешна поставила, говорила нешто о (да се тако изразим) чудесним зачећима, помоћу (извињавам се ако сам нешто побркао, сад се слабо и сјећам) неког појаса, иконе, молитве.. Можда да покушаш то наћи, или да Неутешна нађе па постави ту поруку овдје.
 

[Снежана]

https://www.pouke.org/forum/topic/22882-%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B3-%D1%83-%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%83/

[Снежана]

http://www.priroda-leci-sve.com/macina-trava.htm

[sanja84]

Hvala ljudi... mada nesto razmisljam o tom planiranju porodice, kao eto mi sad nesto zelimo, pa nema, ali ja hocu, pa nema, ..ali ja hocu...pa ko dete u plac. Imamo li pravo. Jedan isti sprat bolnice vrata levo necu dete, vrata desno hocu dete. Koliko ustvari mi treba da se bunimo sto nemamo dece, i dokle ta zelja treba da ide. Po cenu cega.

[javor]

Ово није први пут да причамо о томе.

Ја Сањин наступ доживљавам као позив некога ко о томе промишља озбиљно и обраћа се нама јер верује да ћемо са посебном пажњом и крајње одговорно и са добрим намерама изнети овде своје ставове.

Брак је света тајна, а деца долазе по милости Божјој.

 

Вантелесна оплодња није Богом благословена.

 

Ја то прихватам.

А крштење деце која су на свет дошла вантелесном оплодњом сматрам снисхођењем Цркве и радујем се томе.

 

Сања је лекар и православка и зна о томе више од мене.

Ово су моји ставови, а њој желим да отклони сваку сумњу, уколико постоји у њеном односу према томе, да живи у смирењу и нада се милости Божјој.

[javor]

Hvala ljudi... mada nesto razmisljam o tom planiranju porodice, kao eto mi sad nesto zelimo, pa nema, ali ja hocu, pa nema, ..ali ja hocu...pa ko dete u plac. Imamo li pravo. Jedan isti sprat bolnice vrata levo necu dete, vrata desno hocu dete. Koliko ustvari mi treba da se bunimo sto nemamo dece, i dokle ta zelja treba da ide. Po cenu cega.

Свако мора да носи свој крст угледајући се на Господа и велика ће плата бити његова на небесима.Тако некако пише, а ја заиста и мислим тако.

Данас су људи размажени преко сваке мере, живећи у култури потпуног хедонизма, извештачености и отуђености и од Бога и од своје праве природе и мисле да то што су они у стању да смисле или схвате - то је све.

Није.Само Бог зна све.

[Arsenija]

Najveci problem je taj sto nisu svi vernici . Ljudi zele dete , veruju u nekog svog Boga ili ne veruju , imaju pravo i ne zele da im bilo ko na bilo koji nacin namece svoje stavove . Ja to postujem . Sto bi se reklo-ne nosi svoj tipik u tudji manastir. Zao mi je samo sto niko ne usvaja decu .

[Несташна]

Postovani,

Kao pravoslavni lekar, duznost mi je da vam kazem, da je vantelesna oplodnja jednaka multiplom abortusu, tj. Nije Bogom blagoslovena. Izvolite proverite i obavestite se o svemu pre nego sto se odlucite za taj potez.

Izvini Sanja molim te, nekako si bila isuviše zvanična, razumem te u potpunosti imam isti problem 11 godina. Goku je u pravu da je Makarina ostavila poruku al ne mogu nigde da je nađem.

[Данче*]

Zao mi je samo sto niko ne usvaja decu .

Одлично питање!

 

А ево шта каже старац Пајсије на ову тему кад су деца у питању:

О РАЂАЊУ ДЕЦЕ

 

Старац је увек подвлачио да је неопходно имати апсолутно поверење у промисао Божији, и да кажемо, не планирати децу, јер децу даје Бог. И Он једини зна , колико деце ће дати, Он једини, нико други. Неки се, истина, будући да је живот постао тежак, решавају да имају само једно дете, и због тога се чувају од зачећа детета. Ипак је то велики грех, пошто ти Хришћани показују, да сами уређују своје послове, боље него Бог. Будући горди, они не цене промисао Божији. А Бог види и душевно стање, и економски положај таквих Хришћана види, и много што шта друго, што ми не видимо и не знамо. И ако је породица сиромашна и има једва довољно средстава за издржавање једног детета, онај који све зна, може се побринути и за економско снажење породице.

 

НЕКИМА БОГ ДАЈЕ ДЕЦУ НА СПАСЕЊЕ, А НЕКИМА НЕ, ИЗ ИСТОГ РАЗЛОГА

 

Онима који се труде да стекну децу вештачком оплодњом или усвајањем туђе деце, Старац је објашњавао да их је Бог лишио деце, за њихово добро. Они не треба да се боре за то што желе својим људским средствима, јер касније ће се уверити да им Бог није давао дете, бринући се за њихово добро. И треба добро памтити да је добро само оно дело које је сагласно с вољом Божијом, а не са нашом тврдоглавошћу и с нашим људским скривеним жељама.

Многим људима Бог није дао децу нарочито зато, да би услед тога заволели децу целог света као своју. Бог их је лишио мале породице, али им је даровао право које даје само малобројнима – да припадају великој породици Христовој.

Старац је, такође, подсећао и на праведне Јоакима и Ану, који су остали бездетни до дубоке старости, што се у то време сматрало за велико зло, и народ их је вређао. Бог је, ипак, знао да ће се од њих родити Богородица, која ће кад дође ред, родити Спаситеља свих људи, Господа нашег Исуса Христа!

 

БОГ ЈЕ ТАЈ КОЈИ ОДРЕЂУЈЕ КОЛИКО ЋЕ БРАЧНИЦИ ИМАТИ ДЕЦЕ

 

Старац је не једном говорио да понеки родитељи себи поставе за циљ да имају пуно деце и Бог им наравно, попушта, зато што уважава самовласну вољу човека, а и због тога, што некад "не подноси" наше гунђање и оставља да нам буде по нашој вољи. Али, после се родитељи с много деце суочавају са масом проблема: прецењујући своје снаге, родили су, на пример, осморо деце, а не могу изаћи на крај са мноштвом брига, везаних са подизањем толиког броја деце.

 

 

ДЕЦА СУ НАЈПРЕ ДЕЦА БОЖИЈА ПА ТЕК ОНДА ДЕЦА СВОЈИХ РОДИТЕЉА

 

Бог је дао велики благослов првоствореним људима да буду саствараоци. Нашим родитељима, дедовима, прадедовима – све до Адама и Еве Господ је дозволио да буду ствараоци: примају тело и дају нам тело. Од оног момента када се зачне дете родитељи му дају тело, Бог им даје душу. Чим се дете роди, чим прими крштење, Бог поставља Ангела чувара, и дете штите: Бог, Ангео чувар и родитељи. По мери узрастања деце родитељи се постепено ослобађају од (непосредне) одговорности за децу. И када родитеље узме Бог, Ангео чувар, природно, продужава да штити њихово дете, као што то чини и Бог.

Ипак, видимо да многи родитељи све то као да не знају (или због нечега заборављају да постоји Бог који штити, да је Ангео – чувар ту поред нас) и стално се обеспокојавају таквим узбуђењем ... с таквим немиром за децу, да се чак разбољевају! Али ми верујући, тиме што се јако узнемиравамо, испречујемо се Божијем деловању.

Зато нека родитељи чине за своју децу све што је могуће, али, када их предају у руке Божије, то јест смире се пред Богом, нека одложе своје људско оружје (бриге), јер тада је већ и Бог "обавезан" да помогне њиховој деци.

 

http://lijevno.com/index.php?option=com_content&view=article&id=523:2011-04-13-07-08-10&catid=45:2011-11-01-02-48-08&Itemid=80