Слобода у хришћанству

[Драшко]

Тешка тема.

 

Најтежа.

[Grizzly Adams]

Више ме мучи (условно речено мучи, јер ми не утиче рпевише на веру, више ми представља логички проблем) што Бог дозвољава да се на Земљи буде ван Њега, а то не дозвољава у вечности, не "дозвљава" човеку да нађе вечно свој смисао у нечему што није Он (= љубав) , јер Га је просто начинио таквим, као и цео свет.

 

Није ми баш јасно шта то значи "да се на Земљи буде ван Њега"?

[Срђан Шијакињић]

Није ми баш јасно шта то значи "да се на Земљи буде ван Њега"?

 

ван заједнице са Њим, да се смисао живота и остварење личности нађе (или из наше хришћансе перспективе покуша наћи) ван Бога и/или љубави, у нечему пролазном, овоземаљском...

[Grizzly Adams]

ван заједнице са Њим, да се смисао живота и остварење личности нађе (или из наше хришћансе перспективе покуша наћи) ван Бога и/или љубави, у нечему пролазном, овоземаљском...

 

Мислим да је то немогуће, тј. да је у питању само варка. Како каже Павле сада видимо "као у огледалу, у загонетки", тј. нејасно.

 

Једина разлика између "сада" и "онда" је управо та замагљеност која ће се уклонити. Филозофирам да су то оне "хаљине од коже" које је Бог дао Адаму и Еви после пада у грех. Оне нас штите од тога да сагледамо своју тужну реалност у потпуности, али нам уједно "купују време" тј. дају могућност да се покајемо и поправимо. Иначе вероватно не би били способни за то, попут палих анђела.

 

Када Христос поново дође Он ће једноставно уклонити ту "замагљеност", "маску" и онда ћемо видети "лицем у лице ... познати као што бисмо познати". Као на пример да сви живимо у мраку и не видимо какав је ко и сами себе, а онда дође неко и упали светло.

[Deki992]

Slazem se sa Draskom,za mene,posle izucavanja odnosa hriscanstva i seksualnosti,najteza tema.

Nema tu nekog logicnog odgovora.

Mene licno najvise nerviraju tekstovi tipa,Bogu je ovo milo,ovo nije,on ovo voli,ovo ne voli(kod coveka)...Ponekad mi pisanija nekih verskih autoriteta izgledaju kao da su oni u stvari "kupili Boga".Vidjam ja to i u pravoslavlju.

Hocu reci,covek previse mudruje o raju i paklu a niko o tome nista nece znati dok ne umre.

Na kraju krajeva,svi znamo da je strah od nepoznatog najgori strah a znamo i da se strahom najbolje kontrolisu ljudi.

[Драшко]

Slazem se sa Draskom,za mene,posle izucavanja odnosa hriscanstva i seksualnosti,najteza tema.

Nema tu nekog logicnog odgovora.

Mene licno najvise nerviraju tekstovi tipa,Bogu je ovo milo,ovo nije,on ovo voli,ovo ne voli(kod coveka)...Ponekad mi pisanija nekih verskih autoriteta izgledaju kao da su oni u stvari "kupili Boga".Vidjam ja to i u pravoslavlju.

Hocu reci,covek previse mudruje o raju i paklu a niko o tome nista nece znati dok ne umre.

Na kraju krajeva,svi znamo da je strah od nepoznatog najgori strah a znamo i da se strahom najbolje kontrolisu ljudi.

 

Taко некако, али мислим да ако имамо однос са Богом кроз молитву, причешће, духовни разговор-исповест, то све укида страх док смо у томе.

Тако је код мене, можда моја искуства нису поуздана, али да кажем осећам да Бог све зна, планира и на крају једино Он је добар, колко год се ми са Њим рвали, свађали.....

Данас сам се сетио нечег интересантног....али сад ме мрзи да куцам

 

Одох да се бојим и да се не бојим

[Ненад Р.]

Мислио сам да вери приступају по мало у смислу "правила", "награде и казне" и сл.

 

Па ја не видим трећу могућност.

[Драшко]

Па ја не видим трећу могућност.

 

Љубав треба да је "трећа" односно једина могућност.

Пакао се, колико сам успео да мало прочитам, описује као место без љубави или са немогућношћу примања љубави. Љубав Божија која се дожовљава као пакао.

Има онај клип о. Хопко говори о томе.

[Ненад Р.]

Па Господ има љубави према нама и он васкрсава и воли све душе и опрашта свуда где то може , па он воли и оне душе што је принуђен да казни.

[Grizzly Adams]

Господ никога не кажњава.

[Драшко]

Мислим да размишљамо у човечијим димензијама (што је и нормално).

 

А Бога ипак упознајемо љубављу, срцем, молитвом и причешћем.

 

Размишљање није баш поуздано. Ја се извињавам, нисам теолог и ако нешто лупам, исправите ме, просто исказујем размишљања 8086.gif

[Ненад Р.]

Господ никога не кажњава.

 

 

Не на овом свету , али да не кажњава на оном свету пакао неби постојао. 

 

Драшко и ја нисам ни т од теолога , али ипак сматрам да треба да кажем своје мишљење.

 

Сећам се када сам био мали како је моја баба била верник и шта је радила . 

Ја нисам против промена у цркви , и не треба да живимо у историји , али мислим да је ово претерано јер свако вуче на своју страну и тумачи на свој начин и плашим се да направимо штету нашој вери .

[Grizzly Adams]

Не на овом свету , али да не кажњава на оном свету пакао неби постојао. 

 

Не кажњава ни на "оном" свету, људи сами себи праве пакао. Пакао није нешто што "постоји" независно од нас, није "место" него стање душе.

[Deki992]

Taко некако, али мислим да ако имамо однос са Богом кроз молитву, причешће, духовни разговор-исповест, то све укида страх док смо у томе.

Тако је код мене, можда моја искуства нису поуздана, али да кажем осећам да Бог све зна, планира и на крају једино Он је добар, колко год се ми са Њим рвали, свађали.....

Данас сам се сетио нечег интересантног....али сад ме мрзи да куцам

Одох да се бојим и да се не бојим

Jeste Drale,ali nisu ni svuda isti preduslovi za te privilegije.

Konkretno,sto se tice pricesca,kao krune odnosa Bog-covek,koliko je ono bilo uskracivano ljudima kroz istoriju,raznim epitimijama koje su,opet bile propisane od nekih ljudi.A ti propisi su,po meni,klasicna kontrola covekom,uz istovremenu pricu o postovanju ljudske slobode kao najvece datosti coveku.Da one i danas postoje,u toj meri,koliko ljudi bi ostalo u crkvenom zivotu?

Ja smatram da svaki covek ima u sebi tu svest o Bogu kao apsolutnom dobru,cak i najveci ateista,ali je ne moze definisati.I svaki covek treba da tezi ka tome.

[Драшко]

Konkretno,sto se tice pricesca,kao krune odnosa Bog-covek,koliko je ono bilo uskracivano ljudima kroz istoriju,raznim epitimijama koje su,opet bile propisane od nekih ljudi.A ti propisi su,po meni,klasicna kontrola covekom,uz istovremenu pricu o postovanju ljudske slobode kao najvece datosti coveku.Da one i danas postoje,u toj meri,koliko ljudi bi ostalo u crkvenom zivotu?

 

Појављује се доста текстова на ту тему који мењају приступ, и захвљаујући овоом форуму и многима одавде па и мом драгом свештенику, мој доживљај Светог Причешћа и приступање истом се променило, на чешће,, уместо на ређе и теже.

То су битне ствари.