Како спознати своје грехе и борити се против њих?

[Tumaralo.]

Lepo je rekao Kami.. u filozofiji postoji samo jedno bitno pitanje i to je- samoubistvo.

Jeste da nije dobro razumeo Sopenhauera kada se tako upitao ali svejdno....nije lose da bude tema za razgovor cisto onako..

[Volim_Sina_Bozjeg]

Uzmimo u obzir i pomućenje slobodnog razuma...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Razgovarao sam sa velikim brojem ljudi koji su pokušali samoubistvo ali nisam naleteo na generalizaciju da su se svesno protivili Duhu Svetome.

 

(navodimo da je svako samoubistvo hula jer nas to uče sveti Oci) Voleo bi objašnjenja koja nisu tipa: ovo je neoprostivi greh a mi se pomolimo za njegovu dušu. Kome da se molimo?

[Tumaralo.]

Razgovarao sam sa velikim brojem ljudi koji su pokušali samoubistvo ali nisam naleteo na generalizaciju da su se svesno protivili Duhu Svetome.

 

(navodimo da je svako samoubistvo hula jer nas to uče sveti Oci) Voleo bi objašnjenja koja nisu tipa: ovo je neoprostivi greh a mi se pomolimo za njegovu dušu. Kome da se molimo?

Pa ni Islamski ekstremisti se ne protive "svesno" Bogu kada se zakucavaju auto-bombama u hrscanske crkve pune ljudi. Cak su u dubokom uverenju da to rade za Boga!! xD

Nije bitno sta osoba subjektivno misli. Da li huli ili ne. To ce Bog sam proceniti i "svakome prema delima njegovim" ..a samoubistvo zna se kakvo je delo...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pa ni Islamski ekstremisti se ne protive "svesno" Bogu kada se zakucavaju auto-bombama u hrscanske crkve pune ljudi. Cak su u dubokom uverenju da to rade za Boga!! xD

Nije bitno sta osoba subjektivno misli. Da li huli ili ne. To ce Bog sam proceniti i "svakome prema delima njegovim" ..a samoubistvo zna se kakvo je delo...

Ma da se ipak mi zadržimo u okviru pravoslavlja.

 

Nije bitno sta osoba subjektivno misli. Da li huli ili ne. To ce Bog sam proceniti i "svakome prema delima njegovim" ..a samoubistvo zna se kakvo je delo...

 

Kako sad da li huli ili ne ja koliko sam razumeo ovde svako samoubistvo je hula. (a to je neoprostivo)

[Јанко]

@ VSB

Крени од тога да је само Христос судија о Другом Доласку, и да св. Николај Жички говори директно жени која је покушала већ неколико пута самоубиство (шта мислиш кад би јој рекао да је можда могуће да се молитвама ближњих спасе-да ли би одустала од покушаја или би још лакше и мирније приступила том свом науму?).

Богу је све могуће, и није свако самоубиство исто-напротив, свако је свет за себе. Имао сам пријатеља официра који је био присиљен да ради оно на шта није био психички спреман: да пакује лешеве својих другова на ратишту у Хрватској... После неког времена је почео да их виђа у сну, па и на јави...На крају се убио у ходнику стана кад је скочио из сна-док су у соби спавале супруга и 2. деце..Опело је дозвољено, наравно, није он крив за насиље над његовом душом које није могао поднети...

 

Тако да...свако је свет за себе, у који ми немамо увид. Јесте СВЕСНО самоубиство неопростив грех (безнађе, неверје...), али ко може да тврди шта је по среди ОВАЈ (или било који) пут???

На нама није да судимо шта је било по среди, него да се молимо...

​А само Бог зна шта је било (јер мислим да ни онај који је тако нешто учинио не зна шта је учинио).

 

Чини ми се да старац Тадеј рече-једини неопростив грех је грех непокајања (ако такви одемо пред лице Господње). Ово је најближе мом схватању. Остало су јуридичка наклапања. А ко се каје-то само Господ зна...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Крени од тога да је само Христос судија о Другом Доласку, и да св. Николај Жички говори директно жени која је покушала већ неколико пута самоубиство (шта мислиш кад би јој рекао да је можда могуће да се молитвама ближњих спасе-да ли би одустала од покушаја или би још лакше и мирније приступила том свом науму?).

Pa to sve vreme imam i na umu ya rayliku od drugih. Zato sam i zatražio da vidim kontekst u kom je vladika napisao tekst. Ne znam kako se to kod mene ne vidi.

[Volim_Sina_Bozjeg]

@ VSB

Крени од тога да је само Христос судија о Другом Доласку, и да св. Николај Жички говори директно жени која је покушала већ неколико пута самоубиство (шта мислиш кад би јој рекао да је можда могуће да се молитвама ближњих спасе-да ли би одустала од покушаја или би још лакше и мирније приступила том свом науму?).

Богу је све могуће, и није свако самоубиство исто-напротив, свако је свет за себе. Имао сам пријатеља официра који је био присиљен да ради оно на шта није био психички спреман: да пакује лешеве својих другова на ратишту у Хрватској... После неког времена је почео да их виђа у сну, па и на јави...На крају се убио у ходнику стана кад је скочио из сна-док су у соби спавале супруга и 2. деце..Опело је дозвољено, наравно, није он крив за насиље над његовом душом које није могао поднети...

 

Тако да...свако је свет за себе, у који ми немамо увид. Јесте СВЕСНО самоубиство неопростив грех (безнађе, неверје...), али ко може да тврди шта је по среди ОВАЈ (или било који) пут???

На нама није да судимо шта је било по среди, него да се молимо...

​А само Бог зна шта је било (јер мислим да ни онај који је тако нешто учинио не зна шта је учинио).

 

Чини ми се да старац Тадеј рече-једини неопростив грех је грех непокајања (ако такви одемо пред лице Господње). Ово је најближе мом схватању. Остало су јуридичка наклапања. А ко се каје-то само Господ зна...

Zaista ti hvala za tekst kojeg moja duša može mirno da pročita i stvara mi osećaj pripadnosti ovakvog razmišljanja.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ako nije problem Janko samo reč dve o tome da je čovek=telo+duša. Posle smrti kažu da smo zaspali.Meni je taj termin jako nezanimljiv iako je Hristos sam rekao u Svetom Pismu da je devojka zaspala.

 

Po meni duša čoveka je puna ličnosti i svesti postojanja. Puna duša nikako ne može da se veže isključivo za materiju jer termin puna duša nije jednak terminu pun džak.

 

Telo odlazi (vrača se) zemlji , a duša puna ličnosti(VSB mene),postojanja(VSB mene),živoga Boga(blagodati) vraća se onome koji ju je i udahnuo. Ja ovde termin spavanje vidim samo kao komplikaciju.

 

Hristos je sam predao Duh svoj Ocu na Krstu što po meni znači da je za spasenje taj put jedini, jer ako mi ne predamo Bogu duh svoj dušu punu onda stvarno imamo problem razumevanja pobedjene smrti.

 

Neko mi reče da to nema veze sa mozgom , pa ako hoćeš ti da mi kažeš reč dve i posvedočiš mi Put kojim ideš. (blagodarim unapred)

[Trifke]

Ovde bih hteo da napomenem jednu stvar koju sam primetio citajuci razne opise zivota Sv Serafima Sarovskog. 

Prepricacu kako sam zapamtio. 

Kazu da je kod njega dolazila neka zena da ga moli za sina koji je pocinio samoubistvo. On je odbijao ali posto je ona bila uporna kazu da je prihvatio. Nesecam se svih detalja uglavnom posle nedelju dana on je rekao toj zeni da se nebrine jer je uspeo da se izmoli za dusu rog coveka. Monahinje iz Dvijeva pricaju da je imao na ledjima ranu za koju je govorio da ga je licno djavo njome povredio sto se izmolio za dusu tog coveka.

Dakle kao sto rekoh ovo sam prepricao po secanju i sigurno je da sam zaboravio detalje tako da nemojte da ocekujete da znam sve detalje oko ovoga sto napisah. Moguce da je i cela prica vise legendarna, neznam.

Ono sto mene zanima je da li je tako nesto moguce?

Iskreno i ja sam slusao od ucenijih od mene da dusa posle smrti spava i znam da i sam Gospod kaze za Lazara da spava i da to apostol Jovan naziva spavanjem smrti. Takodje i apostol Pavle kaze da nece da nam ostane nejasno sta je sa onima koji su usnuli da nebi bili kao neznabosci koji nemaju nade i onda ne pominje nikakav pakao ni raj vec govori o Drugom Hristovom dolasku.

Sve me to jako zbunjuje i voleo bih ako ima neko da rajasni ove dileme o stanju posle smrti i samoubistvu!

Hvala unapred!

[w.a.mozart]

Samoubistvo je djavolji pecat na dusi samoubice. Posle toga nema spasa. Sto je i sasvim logicno. Jer u suprotnom sistem koji je Bog uspostavio ne bi mogao da fukncionise. Svako bi bio motivisan da ide laksim putem, da skrati sebi put i muku do vecnosti a svestenicima i monasima i ostalim zainteresovanim prepustio da se mole za njegovu namucenu dusu. Ne moze tako leba bez motike...ili ces da se mucis i podvizujes na ovom svetu ili ces da odes laksim putem i budes vecno proklet.

 

Zar Bog nije van svake uslovljenosti i ograničenosti...

[Ненад Р.]

Budući da je samoubistvo hula na Duha Svetoga kako govore sveti Oci, kako onda možemo pomoći samoubici molitvama za ono što je jasno rečeno da je od Boga neoprostivo?

 

Gde je tu kanal smisla moliti se za nekog nama dragog i za sve ostale nama nepoznate počinioce greha samoubistva?

Овде си у праву , али ту има једна друга ствар која спада у основу наше вере , а то је да о човеку који је изгубио живот не причамо ништа лоше , а није ни људски  и на нама је само да се молимо , а на Богу да да суд .

[Volim_Sina_Bozjeg]

а то је да о човеку који је изгубио живот не причамо ништа лоше , а није ни људски  и на нама је само да се молимо , а на Богу да да суд .

 

Samo još sekund...  Zar Bog nije dao konačni sud (neoprostivo) ?

[Ненад Р.]

Заиста си интересантну тему отворио и јесте све за дискусију . Јесте да је Бог реко да је неопросиво , али треба да имамо у виду да тај човек има своје најближе , можда породицу , жену , децу родитеље који га сигурно воле без обзира што је то урадио , па не би требало својим поступцима да им наносимо још већи бол.

[Volim_Sina_Bozjeg]

да имамо у виду да тај човек има своје најближе , можда породицу , жену , децу родитеље који га сигурно воле без обзира што је то урадио , па не би требало својим поступцима да им наносимо још већи бол.

Da! Ali ja verujem da ga Bog voli mnogo više nego njegovi najmiliji! Zato je i vredno diskutovati ja mislim....