Пастирски однос Православне Цркве према особама са хомосексуалним склоностима

[lab_man]

naravno da ću te udostojiti odgovora 

dobar sveštenik ( teolog i veroučitelj ) ne bi osuđivao nikoga 

i da li je bitno  šta je za mene prihvatljivo , a šta ne ?

ova tema mene lično ne dira

ali možda drugog dira gde najviše boli

možda treba gledati ljude kao ljude a ne kroz njihov greh ?

možda ....

Draga sestro, molim te, pokušaj da razdvojiš pojam greha od pojma grešnika (pokušaću da parafraziram + Amfilohija). Greh trebamo i moramo osuditi, a grešniku, ukoliko je rešio da se greha osloboditi bratski mu pomoći. Ukoliko ne želi da ga se oslobodi, ostaviti ga da živi po vlastitoj volji, jer je sloboda čoveku od Gospoda data, bez osude ili odbacivanja, ukoliko druge ne ugrožava, naravno.

[Mилена КШ]

naravno da ću te udostojiti odgovora 

dobar sveštenik ( teolog i veroučitelj ) ne bi osuđivao nikoga 

i da li je bitno  šta je za mene prihvatljivo , a šta ne ?

ova tema mene lično ne dira

ali možda drugog dira gde najviše boli

možda treba gledati ljude kao ljude a ne kroz njihov greh ?

možda ....

da dodam-mislim da ne samo dobar svestenik,ni veroucitelj,vec uopste pravi hriscanin.Pocivsi Pavle je sve rekao u 2 reci.Budimo ljudi.

a nas ne bi trebalo da zanimaju tudji gresi,vec sopstveni.

[lab_man]

mislim da ne samo dobar svestenik,ni veroucitelj,vec uopste pravi hriscanin.Pocivsi Pavle je sve rekao u 2 reci.Budimo ljudi.

da, budimo ljudi, ali ne relativizujmo ni učenje Crkve zarad tzv "sloboda"

Zar trebamo da budemo ljudi i da im dozvolimo venčanje u Crkvi...

[Mironosica]

Draga sestro, molim te, pokušaj da razdvojiš pojam greha od pojma grešnika (pokušaću da parafraziram + Amfilohija). Greh trebamo i moramo osuditi, a grešniku, ukoliko je rešio da se greha osloboditi bratski mu pomoći. Ukoliko ne želi da ga se oslobodi, ostaviti ga da živi po vlastitoj volji, jer je sloboda čoveku od Gospoda data, bez osude ili odbacivanja, ukoliko druge ne ugrožava, naravno.

 

od tebe ne pročitah ni jednu reč utehe ovde ( na ovoj temi )

 

 

 

da, budimo ljudi, ali ne relativizujmo ni učenje Crkve zarad tzv "sloboda"

Zar trebamo da budemo ljudi i da im dozvolimo venčanje u Crkvi...

 

ajde lepo pročitaj celu temu pa nastavi sa komentarisanjem !

[lab_man]

od tebe ne pročitah ni jednu reč utehe ovde ( na ovoj temi )

 

 

ajde lepo pročitaj celu temu pa nastavi sa komentarisanjem !

Ja sam dao podršku bratu Panaretu u njegovom nastojanju da se oslobodi homoseksualizma. Isto tako sam naveo da nisam pristalica učestale prakse da manastiri prestavljaju neku vrstu bega od problema koje svi mi imamo u spoljnom svetu.

Isto tako sam napisao da nisam za relativizaciju težine i ozbiljnosti greha muželožništva.

Ne znam ko se tu i zašto našao uvređen.

[Mилена КШ]

naravno da ću te udostojiti odgovora 

dobar sveštenik ( teolog i veroučitelj ) ne bi osuđivao nikoga 

i da li je bitno  šta je za mene prihvatljivo , a šta ne ?

ova tema mene lično ne dira

ali možda drugog dira gde najviše boli

možda treba gledati ljude kao ljude a ne kroz njihov greh ?

možda ....

danas se ovo najmanje radi...

[Срђан Шијакињић]

Не знам да ли се грешност хомосексуалности покушава релативизовати у СПЦ и православљу уопште (мислим да то није толико случај, за разлику од неких модерних протестантских заједница) али ако се покушава или се буде покушавало, верујем да ће то бити зато што је став (дела) ПЦ према овом греху, по мом виђењу, пренаглашен или је (што му дође на исто) осуда других блудих грехова релативизована, што је, чини ми се, помало недоследно и да не кажем лицемерно. Док се јако ретко инсистира на "ужасима (хетеро) промискуитета" и свега осталог што прати животе већине младих људи данас, све да се они не би отерали од Цркве (што у начелу подржавам), чини се да се уопште не води рачуна како ће утицати неке тешке речи на многе хомосексуалце... Ваљда се може стајати чврсто при учењима Цркве и без оштрих израза. Додуше, за овакав став су увелико криви и неки агресивни и припрости тзв. геј активисти, али ваљда би људи из Цркве требало да буду толико мудри да се не дају изазвати дневно-политичким удицама.

[Дијана.]

da, budimo ljudi, ali ne relativizujmo ni učenje Crkve zarad tzv "sloboda" Zar trebamo da budemo ljudi i da im dozvolimo venčanje u Crkvi...

 

 

nisam pristalica učestale prakse da manastiri prestavljaju neku vrstu bega od problema koje svi mi imamo u spoljnom svetu. Isto tako sam napisao da nisam za relativizaciju težine i ozbiljnosti greha muželožništva.

 

 

Brate, niko ne relativizuje grijeh. Svaki, (ali svaki grijeh, ne samo ovaj) je bolest duse, dusa je zdrava jedino kad je bez grijeha. (I nema potpuno dusevno zdravog pojedinca). Ovaj grijeh je takodje bolest duse,doskora i  priznata kao takva, ali je iz politickih razloga (moci gej lobija u SAD) doslo do promjene u definiciji. Ja sam gore postavila link na clanak Jeroticev koji objasnjava psiholosku pozadinu toga. Svaki grijeh kao bolest duse ima duhovnu pozadinu, demonski uticaj na um, srce, tijelo, pa tako i ovaj.

Radi se o tome da ne osudjujemo covjeka koji je gresan, da se ne grozimo, ne sumnjamo u njegovu moc ociscenja i oslobodjenja. Da ga prihvatimo, da mu pomognemo. Da osudimo lincovanje, od samo verbalnog nipodastavanja do pravog fizickog ugrozavanja, da nejgujemo kulturu humanosti i tolerancije ljudi, ne grijeha. A nismo mi pozvani da sudimo, to nam je Gospod zabranio. Dovoljno je da zavirimo u sebe pa da izgubimo poriv da sudimo, ako smo iskreni hriscani. Nije isto kad svestenik kaze blago i ocinski, "ne valja ti to, dijete" i kad grmi osudom i prijetnjom pakla. Gura dusu u ocaj sve to. Onda covjek postane jos gori - jer sto bi se trudio. Niko ne moze sam, ni oni ne mogu sami. Ili cemo ih primiti mi, ili ce traziti sebi slicne. 

O tolerisanju gradjanskog braka za njih nema govora, to je vecinsko misljenje ovde na forumu, vrlo su ostri i eksplicitni teolozi ovde; to samo par zutokljunaca vjezba svoje slobodoumlje na tu temu. A crkvenog braka, tek,suvisno je i objasnjavati zasto. Ni slucajno to niko ne zagovara.

Dakle samo ljudskost. Ako ne traze Hrista, da ga prihvatimo, ako je nas brat, dijete, prijatelj, poznanik. Da mu pomognemo, gledamo u njemu ljudsko bice. Ako traze Hrista, tim vise da ga podrzimo. Samo o tome se radi ovde. 

[Sherlock H.]

Opsežnija studija profesora Jerotića o homoseksualnosti

http://www.rastko.rs/kosovo/delo/11663

1. Ne znam kad je Jerotic ovo pisao, ali u poslednjih dvadesetak godina je sprovedeno jedno barem desetak istrazivanja, koja su pruzila i vise nego valjane dokaze da se zakljuci da genetika kao i razliciti hormornski nivoi u utrobi, imaju veliki uticaj na seksualnu orijentaciju i mnoge druge karakteristike.

2. Nijedna od psihoanalitickih teorija spomenutih u clanku nikad nije eksperimentalno potvrdjena, a tzv. "conversion therapies" su dale jako slabe (pozitivne) rezultate, tako da je oslanjanje na biologiju najbolje sto trenutno mozemo. Barem dok se psihologija i psihijatrija dodatno ne razviju kao nauke, sto se moze ocekivati u narednim decenijama. 

Cisto da se zna...

[Aquilius Cratus]

to samo par zutokljunaca vjezba svoje slobodoumlje na tu temu

 

 

 Sigurna u ovo? 

[Панарет]

@, Брате нико није релативизовао став Цркве да је хомосексуална пракса грешна,ја најмање, али се настојало рећи да мало љубави  према тим особама неће угрозити ничије спасење. Напротив.

 

А моја  размишљања о монаштву су била само то - размишљања... Рекао сам да  би хтење за монашким животом морало особу у потпуности аутентично да изражава како би пошла тим путем...Није ми блиско једино то да су неки људи искључени из права на монашки подвиг због врсте невољног греха који се код њих пројављује... то би било у супротности са смислом православног монаштва, покајањем...и сотериолошком улогом Цркве...Само толико...

[Панарет]

Да ли би неко могао да детаљније и теолошки озбиљно образложи зашто је хомосекусалност грех и да ли се то односи и на саму склоност или "само" на понашање? Ја у потпуности прихватам учење Цркве да је у питању грех, али се питам да ли постоји  дубље богословско објашњење грешне суштине хомосексуалности или се све своди на речи апостола Павла "да мужеложници неће ући у Царство Божије" и библијску причу о судбину Содома...

[Justina]

Papa je pre pola godina napravio malu revoluciju rekavsi:

 

 

Homoseksualci ne trebaju biti marginalizirani. Homoseksualci moraju više biti integriani u društvo", rekao je papa Franjo iznenađenim novinarima u avionu tokom leta na povratku iz Brazila u Rim. "Ako je neko homoseksualac i u potrazi za Bogom, ko sam ja da mu sudim?" Kratko nakon toga su mediji širom svijeta izvjestili da papa ukazuje na diskriminaciju homoseksualaca. Jedan glasnogovornik katoličkog reformskog pokreta "Mi smo crkva" rekao je da se radi o "promjeni kursa". Papine riječi predstavljaju veliku nadu za homoseksualne svećenike, rekao je Christian Weiser za agenciju epd. Papa Bendikt XVI. je 2005 odobrio jedan vatikanski dokument u kome se "duboko ukorijenjene seksualne tendencije" ocjenjuju kao "objektivno nesređene" i homoseksualcima koji upražnjavaju seksualne odnose se ne dozvoljava da se zarede za sveštenika, piše epd.

 

Medjutim ozbiljni analiticari smatraju da to nije nikakva revolucija, da crkva nece tolerisati homoseksualce.
barem ne javno oi otvoreno.

[Odahviing]

Ništa bez lopate

[lab_man]

@, Брате нико није релативизовао став Цркве да је хомосексуална пракса грешна,ја најмање, али се настојало рећи да мало љубави  према тим особама неће угрозити ничије спасење. Напротив.

 

А моја  размишљања о монаштву су била само то - размишљања... Рекао сам да  би хтење за монашким животом морало особу у потпуности аутентично да изражава како би пошла тим путем...Није ми блиско једино то да су неки људи искључени из права на монашки подвиг због врсте невољног греха који се код њих пројављује... то би било у супротности са смислом православног монаштва, покајањем...и сотериолошком улогом Цркве...Само толико...

Brate, nisam ni jednu reč rekao protiv homoseksualaca, niti sam ja, a ni bilo ko sem Boga u stanju da procenim bilo čije grehe. Samo sam naglasio da monaštvo ne može biti izlaz za spas od homoseksualnosti...