ЛИТУРГИЈСКИ ПРЕПОРОД КОД НАС-приближавање Ватикану или приближавање народу?!

[Александар Милојков]

? ???, ????? ??????????, ? ???? ??????? ???????, ??? ????? ?????????? ????? ? ???? ???? ? ??? ????????. ??? ??? ?? ?? ???? ????? ?? "???????? ???? ?? ????" ??? ???? ???? ????. ?? ?? ?? ????? ??? ?? ??? ????????????? ??? "??????????? ??????? ? ???????"?

????????????? ???? ? ???? ???????? ?? ????? ? ?????

?????, ?? ?? ????? ?? ?????? ???????????? ?? ????? - ??????????.

[banana]

bas tako potreban je i duhovan post i strazenje nad sobom.

[Дејан]

Ја имам једног члана фамилије који је у епархи  где су затворене двери и који наравно ради све по типику тамошњег владике.Пост по канонима ,редовна богослужења,све молитве зна напамет посећује манастире и духовнике итд.Међутим то нам је највећи расколник у фамили,нико други не ваља ,увреде тешко опрашта односно не опрашта увреде,у разговру стално некакво осуђивање, и да сад више не набрајам мислим да сте схватили поенту!

[Justin Waters]

? ???, ????? ??????????, ? ???? ??????? ???????, ??? ????? ?????????? ????? ? ???? ???? ? ??? ????????. ??? ??? ?? ?? ???? ????? ?? "???????? ???? ?? ????" ??? ???? ???? ????. ?? ?? ?? ????? ??? ?? ??? ????????????? ??? "??????????? ??????? ? ???????"?

??????? ??? ?????????? ??? ????????? ??? ?????? ??????? ? ??????. ??? ????????? ????????? ?? ???????????? ?? ????????? ???? ?????????, ? ?? ?? ?? ?????? ??????? ?? ??? ?? ????? ??? ????, ???? ?? ??? ???? ?? ???????? ???? ? ????, ???? ??? ??????? ??????????. ??????????? ??? ? ??? ??? ?????? ???? ????? ???????? ??? ??????? ????????, ???? ??????????? ????, ??????? ? ???????? ?? ????? ???? ? ????? ???????, ? ???? ????????.

????? ?? ?? ??? ???? ????????? ????? ?? ???????? ? ???????? ?? ?????????? ????????? ???? ? ???? ?????????, ?? ??? ??????? ??.????? ?????????, ? ? ???? ?????????? ??????? ?????????? ?? ?? ????? ????, ????? ???????, ???????? ?? ?? ???????? ??? ?? ???? ????????? ??????, ? ??????? ?? ???? ????? ? ???????? ?????, ??? ?? ???? ???? ??? ?? ????????? ????? ?????, ? ??????? ????????????? ??????? ????????? 0442_feel. ? ?????? ????? ???? ????? ?? ?????????? ? ?????????? ????????????.

[Александар Милојков]

У свему се слажем са тобом. Међутим, треба ли наметати телесни пост као услов за причешће у време када Црква благосиља мрс? Зашто бисмо верном народу товарили на плећа већи терет него што га носе свештенослужитељи? Јер гле, они се причешћују на свакој Литургији, и када је пост и када није.

[banana]

to izgleda zavisi od blagoslova episkopa.npr u branicevskoj eparhiji se moze pricestiti bez posta a u rasko prizrenskoj moras da postis najmanje 3 dana na vodi da bi se pricestio.

[Justin Waters]

У свему се слажем са тобом. Међутим' date=' треба ли наметати телесни пост као услов за причешће у време када Црква благосиља мрс? Зашто бисмо верном народу товарили на плећа већи терет него што га носе свештенослужитељи? Јер гле, они се причешћују на свакој Литургији, и када је пост и када није.[/quote']

Свакако да не треба. Но свако би најпре по савету свог свештеника требао одредити меру припреме за причешће. Има њих којима није никакв проблем, дан, или два пред причешће испостити било строго, било благо. Добро је то да се јача воља, и утврђује у страху Божијем. Има њих који су слаби телом, па би им додатно обремењивање мимо типика цркве било тешко. Нема јасне зацртане границе. Пост у мрсне дане пред причешће требало би бити пре слободан избор него строг услов. Није штетно испостити у мрсне дане, неколико дана пред причешће, чисто и ради биолошких разлога. На причешће треба ићи одмореног стомака, како не би смо изазвали стомачне тегобе после самог примања причешћа или сличне ситуације. Дакле све је ствар најпре ревности поједница и његове жеље, као и савета са свешетеником-духовником. Зашто да не ако је мрсан дан пре причешћа, никоме не хвали ништа да тај дан и ако мрси, умерено једе без прежедеравања и да свој оброк заврши до вечери, тј вечерње службе, како би се стомак одморио до јутра. И што кажер брат банана, ако постоји благослов епископа који је издао правило које не крши црквени типик, онда зашто то и не испуњавати.

[Guest свештеник Иван]

Поред онога што сам рекао, причешћивање на осуду јесте и када полазимо од тога да светост долази од нас самих а не од Онога Који је "Једин свјат". Не постоји светости изван Цркве. У Цркви се освећујемо саим Богом.  свету постоје и друге вере које проповедају пост и молитву, али то не значи да су они свети (узмите на пример једног будисту, који много боље пости и моли се од многих који су у Цркви, али није свет) .Такође и непокајање. Речи које отварају Свето писмо јесу да се покајамо јер се приближи Царство Небеско. Ако је литургија икона, реална конституција царства Небеског, онда је покајање (као преумљење, признавање своје грешности- смртности) обавезно. Више пута сам хтео да окренем данашњи проблем погрешног кајања. Мислим да би у разговору о литургијској обнови требали добро да размотримо и овај моменат.

[ЛазарД]

?? ???? ?????? ????? ???????? ???? ?? ? ??????  ??? ?? ????????? ????? ? ???? ??????? ???? ??? ?? ?????? ???????? ???????.???? ?? ???????? ,??????? ???????????,??? ??????? ??? ??????? ???????? ????????? ? ????????? ???.??????? ?? ??? ?? ??????? ????????? ? ??????,???? ????? ?? ???? ,?????? ????? ??????? ??????? ?? ??????? ??????,? ???????? ?????? ??????? ?????????, ? ?? ??? ???? ?? ???????? ?????? ?? ??? ???????? ??????!

??? ?? ???? ?? ???? ?? ???????? ?? ???? ???? ??? ???? ?? ??????????? ?????? ? ??? ??? ?? ????????? ??? ?? ????????? ??????  confused

[Guest nikolastojanoviccuprija]

?? ???? ?????? ????? ???????? ???? ?? ? ??????  ??? ?? ????????? ????? ? ???? ??????? ???? ??? ?? ?????? ???????? ???????.???? ?? ???????? ,??????? ???????????,??? ??????? ??? ??????? ???????? ????????? ? ????????? ???.??????? ?? ??? ?? ??????? ????????? ? ??????,???? ????? ?? ???? ,?????? ????? ??????? ??????? ?? ??????? ??????,? ???????? ?????? ??????? ?????????, ? ?? ??? ???? ?? ???????? ?????? ?? ??? ???????? ??????!

Brate Dejane ovo ima veze sa covekom a ne sa Dverima ! To sto je tvoj rodjak covek takve naravi tu Dveri nemaju neki uticaj nego njegovo poimanje vere i odnos sa bliznjima ! A vi ostali ste tu da mu pomognete i da to svi zajedno prevazidjete

[Дејан]

?? ???? ?????? ????? ???????? ???? ?? ? ??????  ??? ?? ????????? ????? ? ???? ??????? ???? ??? ?? ?????? ???????? ???????.???? ?? ???????? ,??????? ???????????,??? ??????? ??? ??????? ???????? ????????? ? ????????? ???.??????? ?? ??? ?? ??????? ????????? ? ??????,???? ????? ?? ???? ,?????? ????? ??????? ??????? ?? ??????? ??????,? ???????? ?????? ??????? ?????????, ? ?? ??? ???? ?? ???????? ?????? ?? ??? ???????? ??????!

??? ?? ???? ?? ???? ?? ???????? ?? ???? ???? ??? ???? ?? ??????????? ?????? ? ??? ??? ?? ????????? ??? ?? ????????? ??????  confused

ma ne ,nego sam hteo da dam primer kako recimo neko može da poštuje formu apsolutno a da reccimo neko ko nepoštuje formu apsolutno, je dostojni da se pri?esti jer je mirotvorac, i ima u sebi ljubavi!

[Дејан]

?? ???? ?????? ????? ???????? ???? ?? ? ??????  ??? ?? ????????? ????? ? ???? ??????? ???? ??? ?? ?????? ???????? ???????.???? ?? ???????? ,??????? ???????????,??? ??????? ??? ??????? ???????? ????????? ? ????????? ???.??????? ?? ??? ?? ??????? ????????? ? ??????,???? ????? ?? ???? ,?????? ????? ??????? ??????? ?? ??????? ??????,? ???????? ?????? ??????? ?????????, ? ?? ??? ???? ?? ???????? ?????? ?? ??? ???????? ??????!

Brate Dejane ovo ima veze sa covekom a ne sa Dverima ! To sto je tvoj rodjak covek takve naravi tu Dveri nemaju neki uticaj nego njegovo poimanje vere i odnos sa bliznjima ! A vi ostali ste tu da mu pomognete i da to svi zajedno prevazidjete

Samo sam hteo da dam primer da to što neko posti na vodi ne zna?i da je dostojniji od onog koji ne posti pred pri?eš?e!

[Александар Милојков]

? ????? ?? ?????? ?? ?????. ???????' date=' ????? ?? ???????? ??????? ???? ??? ????? ?? ???????? ? ????? ???? ????? ????????? ???? ????? ????? ?????? ?????? ???????? ?? ????? ???? ????? ???? ??? ?? ???? ?????????????????? ??? ???, ??? ?? ?????????? ?? ?????? ?????????, ? ???? ?? ???? ? ???? ????.[/quote']

??????? ?? ?? ?????. ?? ????? ?? ?????? ?? ?????? ???? ?????????? ?????? ???????? ???? ???????? ?? ????????. ??? ??? ?????? ???? ?????? ???????, ???, ??? ??? ???? ???????? ????????? ???? ??????, ???? ?????. ????? ?? ?? ?? ?? ???? ????, ? ???????? ? ?????? ???????. ??? ??? ???? ?? ????? ?????, ?? ?? ?? ??????? ???????????? ???? ?????? ????? ???? ?????. ???? ????? ???????? ???????. ???? ? ????? ???? ???? ???????? ??????? ?? ???? ??? ???????? ????? ???? ????? ?????. ???? ?????? ????????? ? ????? ????, ???????? ???? ???? ????????, ????? ? ???? ????????? ???????. ?? ???????? ????? ??? ????????? ???????, ???? ?? ?? ??? ???????? ???????? ?????? ????? ????? ??????? ???????? ??? ?????? ?????????. ????? ??? ?? ????? ?????? ???????? ????????? ? ?????? ????, ??? ? ?????? ?? ????????????-??????????. ????? ?? ?? ??? ?? ????? ??? ??? ????????, ?????? ?? ????? ????? ?? ??? ??? ? ??? ????, ??????? ???? ??? ????????????? ? ?? ???? ????? ?????? ?? ??????, ?? ??????? ??????, ???? ?? ?? ?????? ??????? ?? ?????. ? ??? ????? ???? ??????, ??? ??????? ????????? ???????? ???? ?? ????? ??????? ???? ?? ???? ??????? ?????, ???? ????? ?? ? ?? ??????????.

?????? ????? ????? ?? ???? ????? ???, ? ?? ???? ???? ?? ???????? ?? ????????. ??????? ?? ?????? ?? ?????? ?? ??????????? ????? ?? ??????? ????? ?????? ?? ?? ??????? ???? ????? ????? ??????? ?????? ? ???????? ?????, ? ??? ?? ??????? ?????? ?? ?????????? ? ?? ????? ??????????. ????? ????? ????? ??? ????? ????????, ??? ????? ????, ???????. ?????????, ????? ?????,...? ?? ?? ?? ????????? ??????????? ? ????????, ???? ?? ??????, ??????? ??? ??????? ????? ? ????????.

[Александар Милојков]

?? ???? ?????? ????? ???????? ???? ?? ? ??????  ??? ?? ????????? ????? ? ???? ??????? ???? ??? ?? ?????? ???????? ???????.???? ?? ???????? ,??????? ???????????,??? ??????? ??? ??????? ???????? ????????? ? ????????? ???.??????? ?? ??? ?? ??????? ????????? ? ??????,???? ????? ?? ???? ,?????? ????? ??????? ??????? ?? ??????? ??????,? ???????? ?????? ??????? ?????????, ? ?? ??? ???? ?? ???????? ?????? ?? ??? ???????? ??????!

??? ?? ???? ?? ???? ?? ???????? ?? ???? ???? ??? ???? ?? ??????????? ?????? ? ??? ??? ?? ????????? ??? ?? ????????? ??????  confused

?? ??? "??????" ????? ? ???? ????? ?????????, ?????? ??????? ?????????????, ??? ???? ???? ????? ??? ?? ?????, ???? ??? ?? ?????????, ???? ????? ??? ?? ?? ????????? ??????. ?????, ?? ??????? ?????? ???? ???????? ????????/????????? ????? - ?? ???????.

[ЛазарД]

?? ??? "??????" ????? ? ???? ????? ?????????, ?????? ??????? ?????????????, ??? ???? ???? ????? ??? ?? ?????, ???? ??? ?? ?????????, ???? ????? ??? ?? ?? ????????? ??????. ?????, ?? ??????? ?????? ???? ???????? ????????/????????? ????? - ?? ???????.

??? ??? ?? ????? ?? ???????????? ?? ???? ???????? ?? ????.  confused