ЛИТУРГИЈСКИ ПРЕПОРОД КОД НАС-приближавање Ватикану или приближавање народу?!

[Guest Alefshin]

Braco...mislim da ko god tvrdo zagovara jedno ili drugo, treba ljubavlju da se uzdigne iznad svega. Ona je jedina koja obavezuje i sa njene visine tek mozemo poceti resavati ovo pitanje.

Na Svetoj Gori neki manastiri sluze ovako, neki onako, ali svi zive u ljubavi i ne isticu taj spor.

Osnovna greska je u tome sto je doslo do polemika i razdvajanja u narodu i crkvi. Zbog toga se nije trebalo nista dirati. To jeste samovolja i neljubav.

?????? ????!

[Guest misko]

Episkop Midic nije sluzio liturgiju. Ja sam samo hteo da kazem da ovo sve :pricanje da je dusa smrtna, odlazenje kod pape, iako se zna da papa nece da popusti ni za jedno, novotarenje, i to od strane samo jednog istog broja episkopa. Koji pritom pricaju da je episkop uvek u pravu, mene nateralo ovde da se javim. Jer smatram da to vodi ispovedanju: I U JEDNU SVETU SABORNU I EPISKOPSKU CRKVU. A znam sta znaci izvrtanje simbola vere.

[Guest O.Ugrin]

Nemojte da mislite da je ovo sto sam pisao preporuka za druge. Jel ja zivim u Beogradu i ovde toga hvala Bogu nema. A i ja nisam pozvan da odlucujem o tome, ali sam ovo napisao zbog toga sto neki ovo uporno zagovaraju.

Sta pisali i cega tacno nema u Bg-u, Misko??? Gde zivite i kada ste dosli???

Ugrin Popovic, centar Beograda (27. Mart ...), cetvrta generacija (rodjenih u Bg-u).

Isto pitanje...

[Guest misko]

Posto vidim da mi ovo nije dusekorisno, jer nemam nameru da se natezem,napustam vas, a ja ne mislim za sebe da sam revnitelj, jer ako im Gospod ne otvori duhovne oci da ga poznaju ko sam ja. Oprostite ako sam nekoga smutio, to mi je bila namera. Carigrad je 40 godina bio u arijanskim rukama dok Gospod nije poslao svetog Grigorija Bogoslova, nije sam dosao nego ga je Gospod poslao. Ja ne mislim da smo mi u ovom vremenu oslobodjeni tog iskusenja, pa zato samo strazim.

[banana]

brate misko Duh Sveti je jos uvek prisutan u spc.zato slobodno mozes da se pricestis u bilo kojoj eparhiji.novi nacin sluzenja nije jeres.

[И.стојковић]

Пажљиво ишчитавајући све одговоре по овој теми, са сигурношћу могу закључити да сви имамо жељу да своју припадност Христу искажемо на најбољи могући начин, што је добро. Међутим, тај израз постаје различит у односу на сопствено, пре свега, разумевање и прихватање, Литургије, а затим се различитост продубљује и у односу на степен сазнања, образовања.

Дело "Евхаристија" протојереја Александра Шмемана, које сам управо прочитао, има снаге да отклони многа неразумевања међусобна, односно да ако не у потпуности елиминише, оно бар значајно ублажи различитости које сам навео. На свега 190 страна, у потпуности је објашњено како је изгледала Литургија на самом почетку, када и због чега је долазило до промена у начину служења,шта доживљавамо токомЛитургије, дакле не шта поједини делови симболишу, већ баш шта доживљавамо током присједињавања са Богом самим....Као предиспозиција, да неко и пре читања књиге не одреагује негативно према аутору, напомињем да је књига издата од Манастира Хиландар, едиција Хиландарски путокази, која је с благословом Игумана манстира Хиландар, архимандрита Мојсија, а у потпуности је поткрепљена цитатима мисли од Светих Апослтола и Светих Отаца, до признатих савременика из области теологије и философије. 

Речи написане, врло је тешко препричати, зато најтоплије и из највеће Љубави препоручујем свима да се потруде да дођу до књиге, а ево један мали цитат са самог почетка књиге, који потпуно јасно говори о битности Литургије и Циљу Исте:

(36.стр)

....

"Прости" верник и данас (као и пре хиљаду година) иде у храм пре свега да би се заиста "дотакао другог света". "И небом несметано дише скоро слободна душа"... У извесном смислу он се не интересује за богослужење, као што се иначе интересују његови заклети "љубитељи" и познаваоци свих његових подробности. Он се не интересује стога што добија оно што иште и чега је жедан: светлост, радост и утеху Царства Божијега, праведност и мир и радост у Духу Светоме. Њему није до сложених и истанчаних тумачења шта "изображава" један или други обред, или шта значи затварање и отварање двери. Он није у стању да допре до свих тих "изображења", премда његовој вери нису ни неопходна. Он чврсто зна да је привремено изашао из "овог света" и дошао на место где је све другачије,премда уједно и неопходно, пожељно и насушно, с обзиром да потом сија и осмишљава цео живот. Он такође зна да та другачијост (коју и не може речима изразити) јесте оно због чега вреди живети, према чему све иде, на шта се све односи и у чему се све испуњава - тј. Царство Божије. И на крају, он зна да се њему Царство Божије дарује у Цркви, у њеном "заједничком делу", у заједничком предстојању Богу, у "сабрању". у "усхођењу", у "љубави", па чак иако му нису разумљиве поједине речи и обреди...

0203_cool klapklap

1405_love 1405_love 1405_love

0442_feel 0442_feel 0442_feel

[Guest свештеник Иван]

Episkop Midic nije sluzio liturgiju. Ja sam samo hteo da kazem da ovo sve :pricanje da je dusa smrtna, odlazenje kod pape, iako se zna da papa nece da popusti ni za jedno, novotarenje, i to od strane samo jednog istog broja episkopa. Koji pritom pricaju da je episkop uvek u pravu, mene nateralo ovde da se javim. Jer smatram da to vodi ispovedanju: I U JEDNU SVETU SABORNU I EPISKOPSKU CRKVU. A znam sta znaci izvrtanje simbola vere.

?????????, ??? ??? ?????? ????????? ???? ???? ?? ???????. ?? ????? ??????? ???? ????? ?? ?? ????????? ? ?????, ? ?? ?? ?????? ??????? ???? ? ??? ?????????, ???? ?? ??????? ???? ??? ???????? ? ???????????.

?? ???? ?? ?????????? ???????? ?????, ??? ???? ?? ?? ?? ????????? ???? ? ?? ?? ? ?? ????????? (???? ????????? ?????? ???? ?? ???? ???? ?? ??? ??? ????? ????????)? ?????? ??? ???? ????????? ?????? ? ??? ?????, ? ??? ??????????... ??? ??, ?? ???? ???????? ???? ??????????

[дибидусрус]

А шта би ја требало да радим у Москви, и којој у већино храмова, ако желим да се Причестим ја стојим не у централном броду храма, испред олтара и иконостаса него у припрати Цркве , па још са стране, целу Литургију у реду чекајући исповест и исповедајући се. Него има свештеника али не свих који једино кад се чита Јеванђеље направе паузу кад исповедају. А храмова има огромних. Дакле, у углу храма је исповест за оне који се Причешћују, а они који се не Причешћују стоје на Литургији испред иконостаса и слушају молитве у главном броду хрма!

КОЈЕ ЈЕ ТЕК ТО НАРУШАВАЊЕ ЛИТУРГИЈЕ!!!

И то је само једна ствар, а има их, охооххоооо...Имам осећај да су нарушавања таква да би у ужасу били и обновљенци и старотарци.

Али ја се Причешћујем.

НИКО НЕ СЛУЖИ КАКО ТРЕВА НИ У РУСИЈИ НИ У СРБИЈИ, ЈЕР НЕ ПОСТОЈИ КАКО ТРЕБА.

Мишко је одбио заједицу с Христом због двери или неких новотарија ( није прецизирано којих).

[banana]

brate jel u rusiji postoje polemike oko sluzenje liturgije i kako se tamo sluzi?

[дибидусрус]

Јавних полемика нема.Како се служи је дуга прича. Углавном се придржавају служебника.Мислам, да у Русији просто нема богослова који би се овиме позабавили. Што се тиче владика они се тиме не баве.Нити су владике богослови у том смислу речи као у Србији.

[Милан Меденица :)]

Ja sam juce na prepodobnog Romila Ravanickog bio u manastiru i kad sam video otvorene dveri i novotarenje nisam hteo da pricestim decu. Jer to novotarenje i pored sve propagande nije odobreno od sabora, cak je i tri puta potvrdjivana saborska odluka da se nastavi sa starim sluzenjem. A slusao sam posle vladiku Midica kako je to nesto lepo i normalno i usta su mu bila puna ljubavi. Pa sam se setio zitija svetog Vasilija Velikog koji je pricao o nekoliko jeretika koji su svojom slatkorecivoscu prevarili mnoge. Pa posto ovo novotarenje nije odobreno od sabora i kao takvo moze da predje u jeres, smatram da dok se ne potvrdi na saboru uopste ne treba da se propagira kao ispravno. A po donosenju odluke postovacu poslusno i AMIN.

????? ???, ??? ???? ?? ????? ?????????? ?? ????? ?? ?? ??????????? ??? ????? ??? ?? ?????? ? ??? (??)?? ??????, ??? ???? ?????? ?????????? ????

??? ???????? ????????? ????? ???? ????????, ? ??? ''????????????'' ???? ?? ?? ??????????

????? ????, ???? ???? ?? ???????? ???? ??? ?? ??????? ??? ???????? ?????? ?? ?? ?? ????????? ??? ???? ????????? ???? ? ??? ?? ?? ????? ????? ?????? ????? ????? ? ??? ?????, ???? ??? ?? ?????.

????? ?????????? ??? ?? ?? ?????????, ?? ?? ???? ?????? ?? ???????? ?????? ? ?? ?? ????? ?? ??????? ????????.

[ЛазарД]

Episkop Midic nije sluzio liturgiju. Ja sam samo hteo da kazem da ovo sve :pricanje da je dusa smrtna, odlazenje kod pape, iako se zna da papa nece da popusti ni za jedno, novotarenje, i to od strane samo jednog istog broja episkopa. Koji pritom pricaju da je episkop uvek u pravu, mene nateralo ovde da se javim. Jer smatram da to vodi ispovedanju: I U JEDNU SVETU SABORNU I EPISKOPSKU CRKVU. A znam sta znaci izvrtanje simbola vere.

??? ??? ?? ?? ?? ??????   dada

??????????? ???????? ????? ???? ???? ?????????? ?? ???? ???????????? ??????.

????????????? ????.

[ЛазарД]

?? ??? ??????? ??? ????????? ?????? ?? ??????....?,?,?,?,

? ??? ?? ???? ???!   dada

????? ?????? ????? ???,??? ??????? ? ????,??? ??????  dada

????? ??? ????????? ????? ?? ????? ?????? ????????? ?????,?? ??????? ?? ??? ????o??a?????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?????????? ? ????? ? ???? ?? ????? ???? ??? ?????? ?????? ??? ???????!

[ЛазарД]

Posto vidim da mi ovo nije dusekorisno, jer nemam nameru da se natezem,napustam vas, a ja ne mislim za sebe da sam revnitelj, jer ako im Gospod ne otvori duhovne oci da ga poznaju ko sam ja. Oprostite ako sam nekoga smutio, to mi je bila namera. Carigrad je 40 godina bio u arijanskim rukama dok Gospod nije poslao svetog Grigorija Bogoslova, nije sam dosao nego ga je Gospod poslao. Ja ne mislim da smo mi u ovom vremenu oslobodjeni tog iskusenja, pa zato samo strazim.

?????? ?? 100% ???? ?????? ??? ??? ?????  dada

????? ?? ?? ???? ???? ?? ??? 1000? ??? ? ?????,?? ??????? ?????????? ???? ?? ????????? ?????? ??? ???????? ??????.?? ??? ?? ??????????,????????? ????? ????? ?? ?? ????????? ???? ????? ???? ?? ???????? ??? 1000?!

[Дејан]

Posto vidim da mi ovo nije dusekorisno, jer nemam nameru da se natezem,napustam vas, a ja ne mislim za sebe da sam revnitelj, jer ako im Gospod ne otvori duhovne oci da ga poznaju ko sam ja. Oprostite ako sam nekoga smutio, to mi je bila namera. Carigrad je 40 godina bio u arijanskim rukama dok Gospod nije poslao svetog Grigorija Bogoslova, nije sam dosao nego ga je Gospod poslao. Ja ne mislim da smo mi u ovom vremenu oslobodjeni tog iskusenja, pa zato samo strazim.

?????? ?? 100% ???? ?????? ??? ??? ?????  dada

????? ?? ?? ???? ???? ?? ??? 1000? ??? ? ?????,?? ??????? ?????????? ???? ?? ????????? ?????? ??? ???????? ??????.?? ??? ?? ??????????,????????? ????? ????? ?? ?? ????????? ???? ????? ???? ?? ???????? ??? 1000?!

na osnovu ?ega si ti došao do ovog zaklju?ka ?