Na pomolu (ipak) vojna intervencija u Siriji?

[obi-wan]

Čini se da nisi pratio kako je ovaj sukob započeo pre oko 2,5 godine. Asad je prvi upotrebio vojsku, policiju i paravojne snage da uguši do tada relativno mirne proteste opozicije i velikog broja građana nezadovoljnih diktaturom. Nasilno gušenje protesta, hapšenja, mučenja i mnogobrojne likvidacije protivnika režima doveli su do prerastanja mirnih protesta u oružanu pobunu, do masovnog dezerterstva ( prvenstveno Sunita ), a kasnije i do priliva radikalnih islamista u Siriju. Dakle, nije režim bio napadnut već je prvi primenio silu, i tu se debelo preračunao.

 

Nigde nisam ni rekao da je Asad odgovoran za sve žrtve. Međutim, on je direktno odgovoran za većinu ubijenih civila, mahom Sunita, čija naselja i delove gradova gde žive svakodnevno bombarduje. Jedino ako ne misliš, kao neki, da je zločin samo kada NATO i Ameri bombarduju civile, a kada to čine neki "naši" - onda je to OK?

 

Nisu to bili nikakvi mirni protesti, nego sa strane inicirana i placena pobuna. A ovo sto ti pricas je zvanicna (novinarska) verzija, na koju prakticno vise niko i ne obraca paznju.

 

Dakle, za citav ovaj sukob, pa time i za sve ubijene u njemu, odgovorni su oni koji su sa strane inicirali i podrzali oruzanu pobunu...

[fsa]

Nisu to bili nikakvi mirni protesti, nego sa strane inicirana i placena pobuna. A ovo sto ti pricas je zvanicna (novinarska) verzija, na koju prakticno vise niko i ne obraca paznju.

 

Dakle, za citav ovaj sukob, pa time i za sve ubijene u njemu, odgovorni su oni koji su sa strane inicirali i podrzali oruzanu pobunu...

 

Sve i da jeste tako, rušenje naselja i ubistva civila nisu naredili nikakvi strani finansijeri već režim na čelu sa Asadom.

[obi-wan]

Sve i da jeste tako, rušenje naselja i ubistva civila nisu naredili nikakvi strani finansijeri već režim na čelu sa Asadom.

 

Dobra ti je fora. Oni su, znaci, nametnuli i podrzali rat, a onda je neko drugi kriv sto u tom ratu, eto, ginu i civili. Svasta.

 

Da ne govorimo o tome da su bas tzv. pobunjenici ubijali civile, da bi isprovocirali i opravdali reakciju sa strane.

Evo, ovo sa gasom (ako je uopste bilo) je najnoviji primer...

[МилошБГ]

Idiot = Idiot bilo gde u svetu

 

Amerika i Zapad savremeni nacisti i fasisti.

[fsa]

Dobra ti je fora. Oni su, znaci, nametnuli i podrzali rat, a onda je neko drugi kriv sto u tom ratu, eto, ginu i civili. Svasta.

 

Da ne govorimo o tome da su bas tzv. pobunjenici ubijali civile, da bi isprovocirali i opravdali reakciju sa strane.

Evo, ovo sa gasom (ako je uopste bilo) je najnoviji primer...

 

Stvar je veoma jednostavna: svi avioni i helikopteri, rakete zemlja-zemlja kao i velika većina tenkova i svih ostalih artiljerijskih oružja kojima su čitava naselja sravnjena sa zemljom i ubijen najveći broj do sada stradalih civila u rukama su režima. Iz njih su pucali i te ljude ubili su pripadnici Asadovih snaga, a ne pobunjenici ( snimaka koji dokazuju neselektivno bombardovanje naselja tj. civila ima na hiljade ). Ako ti i dalje želiš da veruješ kako je Asad fini čova koji se samo brani od fanatika i plaćenika a civile ne dira - tvoj problem. Da se razumemo, ja uopšte ne negiram da zločine čini i druga strana (posebno islamisti), niti to opravdavam, samo mi je šuplja priča kako je sve to neko drugi zakuvao i sve je neko drugi kriv, a "jadni" diktator sa svojom nadmoćnom vojnom silom je primoran da sruši gradove i pobije civile kako bi se odbranio. To je samo "kolateralna šteta", zar ne?

[Grizzly Adams]

Ствар је у томе да би многи који псују Запад и Америку - да су којим случајем рођени тамо - подржавали ово што они раде. Јер им је таква логика, "племенска"... Неко лепо рече - немају појма колико личе на америчке "патријоте" - као јаје јајету.

 

Видите, човек мора да има филозофију која је независна од тога. Да знаш да било где да си рођен, да си било које вере и нације, да би био против насиља и дивљаштва. То је права ствар. Све остало је у суштини исто... Само варијације на тему...

[Тања1]

Stvar je veoma jednostavna: svi avioni i helikopteri, rakete zemlja-zemlja kao i velika većina tenkova i svih ostalih artiljerijskih oružja kojima su čitava naselja sravnjena sa zemljom i ubijen najveći broj do sada stradalih civila u rukama su režima. Iz njih su pucali i te ljude ubili su pripadnici Asadovih snaga, a ne pobunjenici ( snimaka koji dokazuju neselektivno bombardovanje naselja tj. civila ima na hiljade ).

 

Одакле вам информације кад експерти хемијског оружја УН данас нису могли да приступе Дамаск - предграђу где треба да испитају наводно напад отровним гасом. Тако јављају медији да је Walid Moualem рекао да се истрага наставља у среду. Морате чекати још неки дан да експертски тим прикупи материјал...осим ако немате информације УН из прве руке, друга ствар.

[fsa]

Gluposti... baci samo pogled na ovu sliku, da malo osvezis pamcenje...

 

http://skeptics.stackexchange.com/questions/14306/was-there-a-deep-us-involvement-with-saddam-osama-and-gaddafi

 

A šta dokazuju postavljene fotografije? Da Ameri rade protiv svojih saveznika? Ne, već da ovako prolaze bivši saveznici ( Osama, Sadam ) i stari dužnici ( Gadafi ).

 

Primer dvostrukih standarda, tj. neprincipijelnosti SAD može se videti i na primeru nasilnog gušenja protesta šiitske većine u Bahreinu, koje SAD nisu podržale, za razliku od onih u Siriji. Sličnih primera ima koliko hoćeš.

 

 

Ствар је у томе да би многи који псују Запад и Америку - да су којим случајем рођени тамо - подржавали ово што они раде. Јер им је таква логика, "племенска"... Неко лепо рече - немају појма колико личе на америчке "патријоте" - као јаје јајету.

 

Видите, човек мора да има филозофију која је независна од тога. Да знаш да било где да си рођен, да си било које вере и нације, да би био против насиља и дивљаштва. То је права ствар. Све остало је у суштини исто... Само варијације на тему...

 

Baš tako.

 

Jednostranost, pristrasnost i licemerje zapada ovde je svima više nego očigledno, ali neki ljudi ne žele da vide da je i ponašanje Rusije veoma slično: podržavaju "saveznike" po svaku cenu, aboliraju ih unapred od svake krivice i za sve optužuju drugu stranu.

[Срђан Шијакињић]

Stvar je veoma jednostavna: svi avioni i helikopteri, rakete zemlja-zemlja kao i velika većina tenkova i svih ostalih artiljerijskih oružja kojima su čitava naselja sravnjena sa zemljom i ubijen najveći broj do sada stradalih civila u rukama su režima. Iz njih su pucali i te ljude ubili su pripadnici Asadovih snaga, a ne pobunjenici ( snimaka koji dokazuju neselektivno bombardovanje naselja tj. civila ima na hiljade ). Ako ti i dalje želiš da veruješ kako je Asad fini čova koji se samo brani od fanatika i plaćenika a civile ne dira - tvoj problem. Da se razumemo, ja uopšte ne negiram da zločine čini i druga strana ( posebno islamisti ), niti to opravdavam, samo mi je šuplja priča kako je sve to neko drugi zakuvao i sve je neko drugi kriv, a "jadni" diktator sa svojom nadmoćnom vojnom silom je primoran da sruši gradove i pobije civile kako bi se odbranio. To je samo "kolateralna šteta", zar ne?

 

Како се беше зове оно кад неко каже истину, али у датом контексту то није истина, већ погрешна поента? Нема везе, шта хоћуд а кажем је да си управу када ти смета једностраност, и мени се чини да је Асад све само не фини чова. Али, исто ми се чини, да у свету нема идеалних решења, већ само бирања између два зла. Нисам експерт за Блиски Исток, али гледајући уређење буквално свих муслиманских држава на свету и слушајући пар мишљења људи који се разумеју боље од мене, закључујем да је једноставно могуће да иједна замља слична Сирији постане Данска, односно држава западног модела демократије, у догледном периоду, а да то не изазове хаос. Е сад, све је почело јер су западне силе желеле да испровцирају једног диктатора да учини очекивано - силом заштити власт. Притом, не бринући наравно за било какве слободе и демократије. Људи који се буне, буне се из разних разлога, неки вероватно и из исправних - у жељи да обезбеде демократскије уређење и сл. Међутим, игром управљају они којима није интерес демократија и мир (показало се на примеру Либије, рецимо) већ нешто друго, а притом демократија се не може изродити ни као нус-ефекат побуне, јер изгледа да у сиријским, и сличним друштвима, има толико помешанх интереса и жеље за моћи и насиљем, да демократија нема никакве шансе - пре ће резултат свргавања Асада бити дивљи запад или диктатура опет, само овај пут по вољи САД и ко. 

 

Све у свему, шта је мање зло, трпети једно, условно речено диктатуру (Сирија је мајка мара у проеђењу са Арабијом, која је маерички партнер и коју нико не прозива) или отворити врата вишегодишњој кланици и паклу на земљи. Да ли је веће добро несавршен мир и потлаченост неких, или борба за утопију и смрт многих? 

 

И да, људи више мрзе диктаторе из САД него диктаторе у Сирији и Либији, јер ови први тероришу цео свет, а за ове друге нико и не чује док их ови први не нападну. Симпл аз дет.

[МилошБГ]

Ствар је у томе да би многи који псују Запад и Америку - да су којим случајем рођени тамо - подржавали ово што они раде. Јер им је таква логика, "племенска"... Неко лепо рече - немају појма колико личе на америчке "патријоте" - као јаје јајету.

 

 

Daj bre covece,pa 80% prosecnih amerikanaca ne zna da pokaze na karti gde je pola zemalja koje napadaju i osvajaju.A oni koji znaju nesto vise znaju iz njihovih medija pa bi verovatno neko ko je najupuceniji rekao da je bombardovanje Srbije pocelo zbog "masakra" zlih Srba u Racku.

 

A i Nemci su podrzavali Hitlera,posledica propagandi,medija,nista cudno da i ovi savremeni nacisti imaju kakvo takvo uporiste medju svojim gradjanima.Malo je ljudi u nacistickoj Nemackoj bilo protiv Hitlera,isto je slucaj i u nacistickoj Americi danas.

 

A ta prica koja treba da diskredituje kao patriote pa kao eeee isti ste ko i ameri,koje ponavljate ko papagaji 15 puta ovde,to je smesno.

 

Ja prvi sam patriota i prvi sam bio protiv da srpska vojska ide na bilo koje delove planete da ratuje za naciste. I uvek cu biti protiv,makar nam to donelo zivot od ne znam 3.000 e mesecno,blagostanje po pitanju finansija,uvek cu biti protiv da srpski vojnik ide i ratuje za naciste i ubija decu u Egiptu,Siriji,Iraku,Libiji,Koreji,Iranu.... 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ko god se ne pllasi smrti ,videce jasno iskonsko zlo na ovim temama.

[МилошБГ]

Jednostranost, pristrasnost i licemerje zapada ovde je svima više nego očigledno, ali neki ljudi ne žele da vide da je i ponašanje Rusije veoma slično: podržavaju "saveznike" po svaku cenu, aboliraju ih unapred od svake krivice i za sve optužuju drugu stranu.

 

 

Ovo je ono, Zika ubija i siluje, Pera sa druge strane gleda svoju zadnjicu samo ali niti ubija niti siluje. A cika Fsa kaze oboje su isti!

 

Nisu i ne mogu biti. Rusi ne napadaju druge narode,ne ubijaju drugu decu i ne loze i ne prave pozar gde god im je u interesu i tacka. 

 

Sto se tice Asada verovatno da je bilo ubistava i civila mada ko zna to je isto ko sto je postojao masakr u Racku pa posle se saznalo sta i kako,ali ne zaboravi da ratuje sa stranim placenicima,placenicima zapada onim istim koji su pravili pozare svuda po svetu,koji su Gadafija cerecili javno na ulici,silovali flasom,prebijali ga i ubili,oni isti koji jedu srca vojnika po Siriji i to su ti koji imaju svu podrsku. To su americke patriote.

 

Inace vidimo posledice nacisticke borbe Amerike u Avganistanu,Iraku,Egiptu,Libiji...vidimo kako su rezimi postavljeni od strane nacista jos 10 puta gori i monstruozniji od onih proslih,ali to su "nasi ljudi" pa je sve ok.

 

Ali cemo mi pricati o nekom Asadu zlom,to je sad tema,ma nije nego.

[Crveni Baron]

Čini se da nisi pratio kako je ovaj sukob započeo pre oko 2,5 godine. Asad je prvi upotrebio vojsku, policiju i paravojne snage da uguši do tada relativno mirne proteste opozicije i velikog broja građana nezadovoljnih diktaturom. Nasilno gušenje protesta, hapšenja, mučenja i mnogobrojne likvidacije protivnika režima doveli su do prerastanja mirnih protesta u oružanu pobunu, do masovnog dezerterstva ( prvenstveno Sunita ), a kasnije i do priliva radikalnih islamista u Siriju. Dakle, nije režim bio napadnut već je prvi primenio silu, i tu se debelo preračunao.

Nigde nisam ni rekao da je Asad odgovoran za sve žrtve. Međutim, on je direktno odgovoran za većinu ubijenih civila, mahom Sunita, čija naselja i delove gradova gde žive svakodnevno bombarduje. Jedino ako ne misliš, kao neki, da je zločin samo kada NATO i Ameri bombarduju civile, a kada to čine neki "naši" - onda je to OK?

Какво тенденциозно и неистинито тумачење ...ти си сунит, јел да?

Mozes da se opkladis komotno... Kvota 100:1

Dobijas garant ...

[Срђан Шијакињић]

Из данашње Политике : 

 

 

 

Запад спрема напад на Сирију

Евентуална интервенција у Сирији неће донети „лаку победу” Западу јер влада у Дамаску има довољно система да одговори на ваздушне нападе, изјавио је данас неименовани војни званичник у Москви.

 

 

 

Према извештајима агенција

Дамаск – Западне силе су обавестиле сиријску опозицију да би наредних дана могао бити извршен напад на снаге председника Сирије Башара ел Асада, јавио је јуче Ројтерс, позивајући се на изворе који су присуствовали састанку међународних изасланика и опозиционе Сиријске националне коалиције.

„Опозицији је јасно речено да би акција, са циљем спречавања Асадовог режима да поново употреби хемијско оружје, могла да буде изведена у наредних неколико дана и да они треба да се припреме за мировне разговоре у Женеви”, рекао је британској агенцији један од извора који су присуствовали прекјучерашњем састанку у Истанбулу, на којем су били високи представници Сиријске националне коалиције, укључујући њеног председника Ахмеда Џарбу, и изасланици 11 кључних земаља „Пријатеља Сирије”, међу којима Американац Роберт Форд.

„Вашингтон пост” је цитирао неминовног високог америчког званичника који је рекао да ће напад трајати не више од два дана и да ће подразумевати интервенцију крстарећим ракетама испаљеним са бродова или авиона, при чему ће бити гађане војне мете које нису директно у вези са хемијским оружјем.

Британски дневник „Гардијан” известио је јуче да су у британску војну базу на Кипру, на мање од 100 миља од Сирије, почели да пристижу ратни авиони и војни транспортери, што би могао да буде знак убрзаних припрема за војни удар на сиријски режим. Телевизијска станица „Раша тудеј” преноси да британска војска појачава своје присуство у Медитерану и да та земља сада има четири ратна брода, носач хеликоптера и две фрегате у близини Албаније.

Ројтерс наводи да је и америчка морнарица од петка појачала присуство у Медитерану, где има укупно четири ратна брода способна за лансирање крстарећих ракета дугог домета. Слично је учинила и Француска, која се спомиње као још један кључни играч у могућој интервенцији. Њени борбени авиони се налазе у Уједињеним Арапским Емиратима за случај да затреба, јавио је „Раша тудеј”, преноси Танјуг.

Званични Дамаск је, у међувремену, оптужио америчког државног секретара Џона Керија да лаже кад тврди да постоје необориви докази масовног напада хемијским оружјем у Сирији, који је вероватно извршио Асадов режим. Кери је прексиноћ изјавио да је у „опсценом” и смртоносном нападу на сиријске цивиле коришћено хемијско оружје и упозорио да ће САД тражити „одговорност”.

„Америчка војска је потпуно спремна одмах да крене уколико председник Барак Обама нареди акцију против Сирије због напада хемијским оружјем”, изјавио је јуче министар одбране САД Чак Хејгел у телевизијском интервјуу за Би-Би-Си. „Све је припремљено да испунимо свако наређење председника.”

Тим стручњака Уједињених нација прекјуче је у Сирији прикупио „вредан материјал” у вези с наводним нападом хемијским оружјем 21. августа у близини Дамаска, упркос томе што су се нашли под снајперском ватром. Побуњеници и председник Асад оптужују једни друге за тај напад. Јучерашњи рад инспектора УН је, међутим, одложен за среду услед неслагања међу побуњеницима у погледу мера безбедности.

Званична Москва је јуче упозорила да би војна интервенција у Сирији могла да има „катастрофалне последице” по регион и позвала међународну заједницу да покаже разборитост када је у питању ова криза. Кина настоји да прикаже да није ни на чијој страни и тражи од сиријске владе да разговара са опозицијом и предузме кораке ка испуњењу захтева за политичким променама.

Сирија је јуче обећала да ће се супротставити било каквом војном нападу западних сила „изненађујућом” одбраном.

„Имамо два избора: или да се предамо или да се бранимо свим средствима која су нам на располагању. Други избор је најбољи: бранићемо се”, рекао је сиријски министар спољних послова Валид ел Муалем на конференцији за штампу, одбивши да прецизира на која средства одбране мисли. „Сирија није лак залогај. Имамо одбрану која ће изненадити свет.”

Евентуална интервенција у Сирији неће донети „лаку победу” Западу јер влада у Дамаску има довољно система да одговори на ваздушне нападе, изјавио је јуче руској агенцији Интерфакс неименовани војни званичник у Москви. Тај извор наводи да Дамаск има десет мултифункционалних система земља–ваздух „бук М2Е“ и друга средства ваздушне одбране за одговор на нападе крстарећим ракетама, бомбама и беспилотним летелицама.

Н. Р.
објављено: 28.08.2013.

 

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Zapad-sprema-napad-na-Siriju.sr.html

[Tumaralo.]

Sirija pa Iran to je jasno....a napad NATO-a na Iran ce imati iste posledice kao napad Treceg rajha na Poljsku 1939. godine.