Пензиони фонд

[Grizzly Adams]

То би значило да си за кило меса заклао бика (своју грану привреде). А кад постанеш зависан од увоза, онда други поставља услове.

 

Митологија. Свима на свету је боље што Кинези праве јефтине производе (чак и њима). Да није тога, нико од нас данас не би имао компјутер и мобилни. Значи, они су свима нама помогли ниским ценама, нису нас "уништили".

 

Ево ти га данас чланак о томе како пролазиш кад си упропастио своје гране индустрије, па увозиш ово http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=05&dd=29&nav_id=718308

 

То што пише у чланку је последица наше безвезне политике и ограничења увоза. Када би био слободан увоз свако би могао да оде преко границе и купи чоколаду па никакве разлике у производима не би било.

[RYLAH]

Не само као туристи, него да свако може потпуно слободно да бира где жели да живи и да ради.

 

Ту се опет ради о консензусу. Ако већина мисли да ће да се заштити од имиграната који ће њихове послове да раде за мање паре, има право на то. У ЕУ неће да поставе границу између Немачке и Француске, али хоће да ударе рампу за Пољаке, јер ће да раде за петину пара за које би Немци радили, тиме им стварају конкуренцију и уништавају стандард.

 

Да ли је поштено? Није. Али је опет резултат консензуса који постоји око заједничког интереса - очување животног стандарда.

[Crveni Baron]

Митологија. Свима на свету је боље што Кинези праве јефтине производе (чак и њима). Да није тога, нико од нас данас не би имао компјутер и мобилни. Значи, они су свима нама помогли ниским ценама, нису нас "уништили".

 A primecujes li ti da po evropi ne proizvode kompjutere a raste im nezaposlenost?

[DYNABLASTER]

 

 

Ево ти га данас чланак о томе како пролазиш кад си упропастио своје гране индустрије, па увозиш ово http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=05&dd=29&nav_id=718308

od kad je to jos, ni ne pamtim... a ima jedan najludji primer- uvozili smo led, zamisli taj besmisao

[Juan Valdez]

Уништава само себе, јер својим парама финансира да ти добијеш јефтинији производ. Тиме штети својој економији, а теби помаже - јер добијаш јефтин производ и слободне ресурсе.

 

Ово подвучено људи не виде. Само виде да више овај што прави ципеле не може да конкурише јефтиним ципелама са Исланда, а не виде у томе шансу за нови почетак. Теби је то очигледно, али се већина људи на овоме спотиче. Скоро наиђох на један текст у Форбсу на ову тему.

 

 

 

Of Course WalMart Destroys Retail Jobs: That's The Darn Point Of It All

 

 

 

I really must stop reading Daily Kos: it does my blood pressure no good at all. For example, here’s a complaint that WalMart destroys retail jobs by opening a store in an area. Well, yes, of course it does, that’s the whole point of this game we call the economy:

 

Walmart doesn’t bring new jobs with it, either, not even crappy Walmart jobs. Instead, it brings unemployment and poverty:

 

A study published in 2008 in the Journal of Urban Economics examined about 3,000 Walmart store openings nationally and found that each store caused a net decline of about 150 jobs (as competing retailers downsized and closed) and lowered total wages paid to retail workers.

 

Well quite. That is indeed the point of this entire capitalism/free markets thing. Whatever the specific task is we want to continually find ways of performing that task while using less human labour. This allows that human labour to then go off and do something else which makes us all richer. We end up with both the first task completed and also whatever the output of that something else is. This isn’t a bug in the system it’s the very point of it.

 

 

Think this through in the long term for a moment. Back a couple of centuries we had some 80% of all the people working on the land in order to provide the food for the 100% of the people. Then we invented new farming technologies which required less human labour. Until we got to the point we’re at now where some 1.5% or so of the total population grow all the food for the 100% of the population. This means that 78.5% of the population can go and do something else. Find the cure for cancer, run childcare centres, staff the colleges where we all get our educations, nurse the sick and run the libraries and…..all those things that make up our civilisation. If 80% of all the people had to spend their entire lives standing around in muddy fields we could not have all of those other things. It’s exactly because we reduced the labour demands of agriculture that we’ve got the warm bodies available to do everything else.

 

Using less labour to perform one specific task frees up that labour to go and perform other tasks. This is good, this is progress.

 

And what is it that WalMart actually is? It’s simply a new technology for retailing goods. It’s a pretty big one, a pretty profitable one to be sure, but that is really what it is. Just a new labour saving technology for the distribution of goods. Yes, Mom and Pop stores do go out of business when WalMart arrives. Just as they did a century and a half ago as the Sears Roebuck catalogue started hitting the farms. And yes, when the dust has settled there are now fewer people working in retail than there were before WalMart (or Sears Roebuck). And this is good: for there is now labour available to go and do some of the other things that we might like to have done. Find the cure for cancer, tend to the sick, nurse the elderly, take care of the children: whatever. We now have both goods distributed and also whatever else it is that people go to do: perhaps we get clean, dry and smiling babies as a result of diaper changing or perhaps we get a better staffed library. But we’ve now got two things as a result of our economising on labour, not just the one we started with. We are all, collectively, richer.

 

Which is why it does rather raise my blood pressure when I see someone bemoaning the fact that someone has introduced a labour saving technology. Whether that be WalMart, the tractor or a production line: they all add to the collective wealth as they free up labour to perform other tasks.

 

There is, of course, one other thing that has been bugging me for years about the opprobrium heaped upon WalMart. Not all that unusual that I am bugged of course, I am permanently bugged about one thing or another. But I don’t understand why it is that everyone shouts about how it is WalMart that reduces the number of retail jobs by opening stores. Take this from some years ago:

 

Costco has sales of $51 billion, 110,000 employees (45% part time, similar to WalMart isn’t it?) and WalMart has sales (in North America) of $191 billion and 1.3 million associates. So Costco has sales of some $465,000 per employee and WalMart $147,000 per employee. That sounds about right to me, it’s been a number of years since I lived in the US but Costco is the place where you drag that 50lb bag of rice to the door yourself, right? WalMart is the one where cheery souls are employed solely to bid you good day as you enter?

 

Costco produces one third of the jobs per value of sales that WalMart does. That must mean that if and when Costco opens a store it displaces three timesas many jobs as a WalMart does. Say a WalMart produces 100 jobs but kills off 120 Mom and Pop store jobs. Just made up numbers there for the sake of the logic. A Costco would create only 33 jobs for that same 120 jobs killed off. Which means that if we take that original argument above seriously then it would appear that Costco is three times worse than WalMart.

 

Of course, by my argument that makes Costco better than WalMart. But by the original one it’s worse, much worse. So, what bugs me (as above, easy to achieve) is why does everyone complain about WalMart and not about Costco?

 

 

 

Izvor

[RYLAH]

1. Нико не говори о било чијој ”кривици” и престани са мном тако да разговараш и умишљаш којешта. Разговарамо о ставовима и њиховим последицама. Није то ”слаба држава”, то су практично све државе не свету. Све ми делује да ти ниси имао много блиских сусрета са имиграционим бирократама широм света на разним нивоима. Њихов једини смисао постојања је да малтретирају поштене људе. За то време, док ти не можеш никуд без да те добро пропусте кроз шаке (а можда ни тад), ”земунци” једу људе по Шпанији, лудаци из Чеченије постављају експлозиве по Бостону итд.

 

2. Није шија него врат.

 

3. Не мислим да си манијак (опет ти кажем, не учитавај што не рекох), него је последица твојих политичких ставова (које делиш са вероватно већином планете) управо то да државе јесу логори. Можда теби није логор то што си одредио колико људи годишње сме да ти уђе у земљу и да ради. Мени јесте. Можда теби није логор то што ја сад не смем Звонку да пошаљем неки производ без да се између угура неко трећи, мени јесте. Знаш само у чему је фора? Већину људи на овој планети боли уво за то. Они који желе да путују, да слободно раде било где, да се жене и удају са ким желе и где желе су још увек мањина која не доноси гласове. И ту је сва поента приче, остало су демагошке обланде. 

 

1. Имао сам проблема, и то када је као најбољи требало да одем негде. Не кукам због тога, људи нису пуштани ни када су имали здравствених проблема, такво је време било и политика према нама. Касније заиста нисам имао било каквих проблема.

 

2. Добро, не слажемо се, ништа драматично.

 

3. Држава није логор. Што се тиче тога да се неко жени и удаје са ким хоће, лично сам сређивао документа паровима који су се венчавали преко граница. Можда је твој случај специфичан, можда ниси имао среће, стварно нисам упућен. Пре ће бити да се ради о узајамном односу две државе, који није сређен.

[RYLAH]

Митологија. Свима на свету је боље што Кинези праве јефтине производе (чак и њима). Да није тога, нико од нас данас не би имао компјутер и мобилни. Значи, они су свима нама помогли ниским ценама, нису нас "уништили".

 

То што пише у чланку је последица наше безвезне политике и ограничења увоза. Када би био слободан увоз свако би могао да оде преко границе и купи чоколаду па никакве разлике у производима не би било.

 

Немамо ограничење увоза. Имамо монополе. Што се тиче куповине за личне потребе, свако може да скокне до Мађарске или Италије и купи шта му је воља, и све више људи и иде. Проблем је што је наша индустрија апсолутно разорена бесмисленом политиком коју је спроводио увознички лоби, па сад може да нам уваљује како ко шта хоће, а да за нормална тржишта чувају нормалне производе.

[Juan Valdez]

Ту се опет ради о консензусу. Ако већина мисли да ће да се заштити од имиграната који ће њихове послове да раде за мање паре, има право на то. У ЕУ неће да поставе границу између Немачке и Француске, али хоће да ударе рампу за Пољаке, јер ће да раде за петину пара за које би Немци радили, тиме им стварају конкуренцију и уништавају стандард.

 

Да ли је поштено? Није. Али је опет резултат консензуса који постоји око заједничког интереса - очување животног стандарда.

 

Ето видиш да то јесте логор. Једина разлика између стаљинизма и овог твог је што у стаљинизму један човек може да ти ради шта год хоће, а у овом твом то исто може руља (на страну то што је таква ”заштита” твог посла чиста бесмислица, баш као што је својевремено била бесмислица ”заштита” свог посла од машина).

[RYLAH]

Ето видиш да то јесте логор. Једина разлика између стаљинизма и овог твог је што у стаљинизму један човек може да ти ради шта год хоће, а у овом твом то исто може руља (на страну то што је таква ”заштита” твог посла чиста бесмислица, баш као што је својевремено била бесмислица ”заштита” свог посла од машина).

 

Па није. Исто раде и капиталисти, штите свој посао од конкуренције свим средствима. Само што се то оправдава на другим темама, јер је њима све дозвољено у сврху заштите свог капитала и својих интереса.

[Grizzly Adams]

 A primecujes li ti da po evropi ne proizvode kompjutere a raste im nezaposlenost?

 

Наравно, а што би производили комјутере када неко други то ради ефикасније?

 

Незапосленост им расте због бесмислених ограничења које уводе сами себи.

[Juan Valdez]

Па није. Исто раде и капиталисти, штите свој посао од конкуренције свим средствима. Само што се то оправдава на другим темама, јер је њима све дозвољено у сврху заштите свог капитала и својих интереса.

 

 

Никада те не бих унајмио да ме заступаш.

[Juan Valdez]

Што се тиче тога да се неко жени и удаје са ким хоће, лично сам сређивао документа паровима који су се венчавали преко граница

 

А шта ће мени неки тамо твоји папири? Треба теби да плаћам да бих могао да се женим. Па да, зато ти и волиш ово што данас постоји, измишљају ти пос'o.

[RYLAH]

 

Никада те не бих унајмио да ме заступаш.

 

Није фрка, имам довољно посла и без тебе

[Grizzly Adams]

Немамо ограничење увоза. Имамо монополе. Што се тиче куповине за личне потребе, свако може да скокне до Мађарске или Италије и купи шта му је воља, и све више људи и иде. Проблем је што је наша индустрија апсолутно разорена бесмисленом политиком коју је спроводио увознички лоби, па сад може да нам уваљује како ко шта хоће, а да за нормална тржишта чувају нормалне производе.

Проблем је што је наша индустрија била 50 година "заштићена" од конкуренције па је остала на истом нивоу од 1945-е до 2001-е. А други су у међувремену напредовали 1000%. И онда је сасвим нормално да су те фирме пропале. За читаву ту ситуаицију управо је крива "заштита".

 

То ти је као да "штитиш" фудбалера од конкуренције, па му не даш да изађе на терен 10 година. И онда кад га пустиш, он је већ пред пензију, има 150 кила и не може да трчи три метра. Значи, такав приступ не ваља ништа. Изразито је деструктиван.

 

То што они овде "уваљују шта хоће" криви смо сами. Прво, опљачкан народ више нема пара па тражи јефтиније производе. Друго, држава ограничава увоз на све начине (ево примера са PayPal-ом, ако треба нешто очигледније...). Отвори границе и имаћеш сутра најквалитетније производе.

[RYLAH]

А шта ће мени неки тамо твоји папири? Треба теби да плаћам да бих могао да се женим. Па да, зато ти и волиш ово што данас постоји, измишљају ти пос'o.

 

ДА бих ти објаснио шта ће било коме било какви папири, опет бисмо ишли у прошлост и у развој нечега, а не ради ми се то, јер напишем овде пола стране да нешто објасним, и одбијем одговор да причам глупости. Није фрка, мисли шта хоћеш и како хоћеш, не обавезује те моје мишљење на било који начин, ал не улази у питања која су далеко дубља и сложенија него што можеш да замислиш ако те стварно не интересује одговор.