Razotkrivanje najvece lazi u istoriji covecanstva

[cloudking]

Uostalom to sto bakterija uradi da bi postala otporna je GUBITAK. Kao kada neko ko amputira nogu ne moze da oboli od atletskog stopala. A evolucija podrazumeva neki plus, neko dodavanje, unapredjenje i tako u nedogled..

Pitaj pernatu zivinu (direktne potomke dinosaurusa) dal evolucija znaci samo dodavanje

[Justin Waters]

Ne postoji mikroevolucija nego varijacija.

 

Varijacija ima veze sa epimutacijama. Dok broj neki epimutacija koje su prenosive i nagomilaju se tokom vremena, takodjer dovodi do makroevolucije. Genetske promjene sa mutacijama, i broj nagomilanih mutacija tokom vremena dovodi do makroevolucije. 

 

I nikako da cujemo koji je to mehanizam koji ce da spreci da se broj mutacija i epimutacija nagomila. Sta je to? Zasto isto ponavaljate? 

[Gerhard]

Sta su epimutacije? I kad si postao Hrvat?

[Justin Waters]

Sta su epimutacije? I kad si postao Hrvat?

 

Hrvat? 

 

Epimutacije su promjene u epigenetskoj strukturi DNK. DNK onako kako je najcesce vidimo na slikama, ne izgleda samo onako, Ogoljena dvostruka spirala sa nizom nukleotida. Citava struktura DNA prekrivena je proteinima:

 

Ovi proteini se "otkrivaju" i "zakrivaju" reagujuci na spoljasnje nadrazaje, i tako omogucuju da odredjeni gen koji je bio sakriven, udje u RNK selekciju i dovede do promjene u organizmu. Za razliku od ustaljenog darvinistickog misljenja, da se evolutivne promjene desavaju samo usljed mutacije gena, pri cemu su geni totalno izolovani od spoljnje sredine i ne reaguju, epigenetska otkrica pokazaju da je i Lamark djelimicno bio upravu i da se pormjene na DNK odigaravju i usljed uticaja spoljasnje sredine. Epimutacije se lakse i brze odigravaju, i imaju i reverzibilni karakter. Neke epimutacije ostaju trajne mogu da se prenesu na potomke. 

 

Epigenetska otkrica su jos vise pospjesila saznanja o teoriji evolucije. Za razliku od darvinistickih premisa, gdje se mutacije desavaju slucajno i sijepo, i rijetko zbog cega su potrebne desetine miliona godina, epigenetske promjene nisu niti slijepe niti slucajne vec imaju povratnu reakciju na okolinu i prema tome moguce ih je i matematicki opisati. Desavaju se cesce i u kracem vremenskom razdoblju. Evolucija mnogih  jedinki se mozda odigrala i brze nego sto mislimo. Dalja istrazivanja ce cak pokazati da li su epimutacije presudne u pokretanju evolucijie, a sto ce imati za posljedicu potpuno rasvjetljavanje evolucije i mogucnost matematickog modelovanja. Jednog dana uz superacunare, mozda kvantne, postojace mogucnost potpune simulacije razvoja biljnog i zivotinjskog svijeta, gdje ce se pokazati u detalje kako se zapravo evolucija na zemlji odigrala. 

[Tumaralo.]

Pitanje za milion dolara-  Kako ce iskreni i posteni evolucionista da objasni stablo drveta koje prolazi kroz vise slojeva stena koje se razlikuju po starosti za oko 20 miliona godina?

[cloudking]

Pitanje za milion dolara- Kako ce iskreni i posteni evolucionista da objasni stablo drveta koje prolazi kroz vise slojeva stena koje se razlikuju po starosti za oko 20 miliona godina?

Moj orah u selu je svojim korenom podigao asfalt i ostetio temelj kuce. I temelj i asfalt su stariji od njega...

Ne podcenjuj fizicku moc vegetacije...

[Justin Waters]

Pitanje za milion dolara-  Kako ce iskreni i posteni evolucionista da objasni stablo drveta koje prolazi kroz vise slojeva stena koje se razlikuju po starosti za oko 20 miliona godina?

 

Tipicno. Uvijek se isto ponavlja, skacete sa jedne na drugu temu, samo da izbjegnete da se suocite sa cinjenicama. 

 

Nesjecam se sad o kojim stablima govoris, znam da se pominju nekakva stabla u kreacionistickoj literaturi, davno sam to citao. Bice da je negdje americki sjeverozapad. Ako je americki sjeverozapad u pitanju je velika poplava. Velikih poplava pri zavrsetku glacijalnog perioda bilo je mnogo, i ova jedna je izazvana popustanjem prirodne barijere koja je drzala jedno lednicko jezero i bujica je u svom naletu formirala takozvani "scabland krajolik", a poplava se zove "Missoula Flood" 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Missoula_Floods

 

i rekonstrukcija ovog nesvakidasnjeg dogadjaja je prikaza u dokumentarcu americke PBS nove:

 

http://www.pbs.org/wgbh/nova/megaflood/about.html

 

U proslosti sirom planete, velikih mega poplava je bilo mnogo, narocito pri kraju zadnjeg ledenog doba. Medjutim nista i nikakve veze te poplave nemaju sa sveopstom koja se nikad nije dogodila, a opisana je u religijskim zavjestanjima vecine naroda. To sto je bilo mnogo manjih poplava samo govori u prilog tome sta je uticalo da se sirom planete formiraju mitovi o ljutnji bogova i sveopstem potopu. 

 

Daj vamo milion dolara.

[Tumaralo.]

Tipicno. Uvijek se isto ponavlja, skacete sa jedne na drugu temu, samo da izbjegnete da se suocite sa cinjenicama. 

 

Nesjecam se sad o kojim stablima govoris, znam da se pominju nekakva stabla u kreacionistickoj literaturi, davno sam to citao. Bice da je negdje americki sjeverozapad. Ako je americki sjeverozapad u pitanju je velika poplava. Velikih poplava pri zavrsetku glacijalnog perioda bilo je mnogo, i ova jedna je izazvana popustanjem prirodne barijere koja je drzala jedno lednicko jezero i bujica je u svom naletu formirala takozvani "scabland krajolik", a poplava se zove "Missoula Flood" 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Missoula_Floods

 

i rekonstrukcija ovog nesvakidasnjeg dogadjaja je prikaza u dokumentarcu americke PBS nove:

 

http://www.pbs.org/wgbh/nova/megaflood/about.html

 

U proslosti sirom planete, velikih mega poplava je bilo mnogo, narocito pri kraju zadnjeg ledenog doba. Medjutim nista i nikakve veze te poplave nemaju sa sveopstom koja se nikad nije dogodila, a opisana je u religijskim zavjestanjima vecine naroda. To sto je bilo mnogo manjih poplava samo govori u prilog tome sta je uticalo da se sirom planete formiraju mitovi o ljutnji bogova i sveopstem potopu. 

 

Daj vamo milion dolara.

aha znaci ako ima drveca koja povezuju onda su to poplave  a ako nema onda su to milioni godina  ...udji u politiku pa ces ocas posla doci do milion dolara s takvim talentom xD

[Justin Waters]

aha znaci ako ima drveca koja povezuju onda su to poplave  a ako nema onda su to milioni godina  ...udji u politiku pa ces ocas posla doci do milion dolara s takvim talentom xD

 

 

Ja uopste ne bi trebao odgovarati na ovakva pitanja. Niti se pomenuo lokaciju gdje su ta stabla, ni koliko duboko su zabodena, ni  u kakvim su slojevima, da li je sredina poremecena ili nije, nema nikakvih podataka da bi ti se moglo adekvatno odgovoriti, vec izdajes nemusta pitanja, zapetljanja tako da koji god odgovor se da imaces neki kontra komentar. 

 

Bujica ima ogromnu moc, i moze da rasformira citav krajolik. Ne znam tacno o cemu se radi, i obicno iz kreacionistickog pera dolaze fabrikovanic podaci, tako da ti nista vise ne mogu reci. Poplavu sam namjerno pomenuo, znavsi na sta ciljas sa pitanjem. 

[Tumaralo.]

Ja uopste ne bi trebao odgovarati na ovakva pitanja. Niti se pomenuo lokaciju gdje su ta stabla, ni koliko duboko su zabodena, ni  u kakvim su slojevima, da li je sredina poremecena ili nije, nema nikakvih podataka da bi ti se moglo adekvatno odgovoriti, vec izdajes nemusta pitanja, zapetljanja tako da koji god odgovor se da imaces neki kontra komentar. 

 

Bujica ima ogromnu moc, i moze da rasformira citav krajolik. Ne znam tacno o cemu se radi, i obicno iz kreacionistickog pera dolaze fabrikovanic podaci, tako da ti nista vise ne mogu reci. Poplavu sam namjerno pomenuo, znavsi na sta ciljas sa pitanjem. 

U pitanju je Jeloustoun park...i evolucionisti tu pojavu i dalje tretiraju kao milione godina iako je jasno da nema sansi..

A cak i da postoje pozitivne mutacije opet nema smisla jer Zemlja nije stara milione godina..  A  evolucionisti upravo najvise zele sto pre da izbegnu  pricu da je svemir nastao sam od sebe da su zvezde i hemijski elementi nastali sami od sebe da je zivo nastalo od nezivog da je jedna vrsta postala od druge a za sve to je trebalo milione i milijarde godina pa da dodju do mirkoevolucije odnosno do varijacija U OKVIRU jedne vrste i onda nekako da im to bude dokaz za sve ovo nazad sto izbegavaju da objasne....jer nije ni moguce objasniti, zahteva krsenje svih mogucih zakona  ..

evo sajta za okamenjena drveca... http://creation.com/the-yellowstone-petrified-forests

[Aquilius Cratus]

Pitanje za milion dolara-  Kako ce iskreni i posteni evolucionista da objasni stablo drveta koje prolazi kroz vise slojeva stena koje se razlikuju po starosti za oko 20 miliona godina?

 

 A znaci Zemlja ipak nije stara  samo 6 do 10 hiljada godina?????

 

 Ti ces licimure nekoga da pitas za iskrenost i postenje. Da nije zalosno bilo bi smesno.

[GeniusAtWork]

Pitanje za milion dolara-  Kako ce iskreni i posteni evolucionista da objasni stablo drveta koje prolazi kroz vise slojeva stena koje se razlikuju po starosti za oko 20 miliona godina?

 

 

[Tumaralo.]

 A znaci Zemlja ipak nije stara  samo 6 do 10 hiljada godina?????

 

 Ti ces licimure nekoga da pitas za iskrenost i postenje. Da nije zalosno bilo bi smesno.

ne kazem ja da je stara 20 miliona lol...pitam kako biste objasnili sa stanovista konvecionalne nauke...posto oni kazu 20 miliona....

[draganzzz]

Sta je poenta ove teme, ukratko? Hvala.

[Tumaralo.]

Sta je poenta ove teme, ukratko? Hvala.

Da preobratimo kog zabludelog brata