Како ће расти деца коју су васпитавали хомосексуалци?

[Александар Милојков]

Ето, Авокадо, после кажи да ти нисам друг.

[Млађони]

Elem, ne vezano za temu jedno pitanje.

Da li postoji neki ateista koji ujedno nije i nekakav LGBT aktivista?

Mislim ,vidim da medju pravoslavcima ima sarolikog misljenja od tzv.homofoba do prilicno liberalnih stavova na gej problematiku;

medjutim koliko vidim ateisti su prilicno po difoltu svi jednoumni na ovu temu, ako se ne varam.

 

 

PA u principu u Srbiji postoji jedan sloj ljudi koji se buni protiv vecine tripova koji vladaju danasnjim drustvom/ Uglavnom model obrazovaca i slicnih kvazi-rodoljuba.

 

Ateisti su tu glavni jer se te organizacije direktno pozivaju na crkvu i neke tradicionalne vrednosti. 

[Александар Милојков]

Ево и дефиниције болести (куцам само суштину, пошто је јако дуго):

 

БОЛЕСТ, промена стања здравља која подразумева скуп одређених карактеристика: узрок, знаке, односно симптоме, еволуцију и одређена терапијска и прогностичка обележја.

 

 

Дефиниција здравља:

 

ЗДРАВЉЕ, појам који за свакога може да има посебно значење:

 

- за појединца - оно значи осећати се добро;

- за лекара - одсуство клиничких знакова болести;

- за друштво - испуњавање друштвених улога (даље наводи разне дефиниције: Хајмона, Блума, Спенсера,...)

[Александар Милојков]

Мислим да је у томе и главна поента: ДЕФИНИЦИЈА здравља и болести. То је промењено и неки бивши болесници су преко ноћи оздравили. Ту долазимо до једног важног податка: здравље/болест, није питање само медицине, као егзактне науке, већ и светоназора, владајућих друштвених норми понашања. И управо је ово друго, као фактор у дефиницији здравља и болести, допринело да хомосексуалци оздраве. Мењају се или су се већ промениле друштвене вредности и светоназори. Јача екстремни индивидуализам, укалупљен у потрошачку психозу и хедонистички смисао живота. У таквој колотечини и људска полност и сексуалност добија други смисао, од оног који је (до скоро) имала.

[Аурор]

Da ne ulazim u naučnu priču oko tih tekstova -   da li ako neko ima tumor ili pneumoniju ili dijabetes, to menja nešto u odnosu društva prema njima? Tj., da li, sve i da se svi sad složimo da je homoseksualnost teška bolest (što se neće dogoditi) to menja bilo šta u vezi problema nesprovođenja njihovih prava i generalno njihove ugroženosti ovde (samo "jer su pederi") ?

 

Ako je "to je bolest" argument za nešto, onda lepo da javimo ovima na Onkologiji u Pasterovoj da ne mogu da se šetaju okolo i da od sada imaju status građana drugog reda jer su bolesnici...

 

 

 

- за појединца - оно значи осећати се добро;

- за лекара - одсуство клиничких знакова болести;

 

 

Gejevi su zdravi i normalni ljudi, to što ih privlače muškarci nije ništa više poremećaj nego što je "poremećaj" kad ljudi imaju alternativni raspored površinskih vena na površini prednje strane lakta...  I jedini problem koji oni imaju u životu je problem koji drugi ljudi imaju sa njima.

[DankaM]

Moj stav je prema usvajanju dece ostao isti: samo izuzetnim i stabilnim homoseksualnim parovima bih dozvoljavala da usvajaju decu. Mada sam u istom fazonu i kada su u pitanju heteroseksualni parovi

 

Ako se nađe studija, ali adekvatno izvedena, i sa jasnim i nedvosmislenim zaključcima da je to loše po dete, prva ću podržati zakon da se usvajanje dece  od strane istopolne zajednice zabrani. Ali, po onome što vidim, takve studije nema. A ovakvim prostituisanjem nauke kao u slučaju studije ovog Regnerusa samo može da se naškodi adekvatnom razumevanju situacije. 

[Млађони]

...  I jedini problem koji oni imaju u životu je problem koji drugi ljudi imaju sa njima.

 

To im je najveci i glavni problem. 

[Wlof]

Neo nacisti nikako ne mogu da budu super roditelji jer da bi bio neo nacista prvo moras da budes jako los covek. Sa druge strane da bi bio gej ne moras da budes los covek.

 

Kako ne? Jel ce da pruze deci krov nad glavom? Hoce

Jel ce hraniti decu i obrazovati ih? Hoce

Jel ce ih voleti? Hoce

Jel ce se igrati sa svojom decom? Hoce

Jel ce paziti da se nista lose ne desi njihovoj deci? Hoce

I tako dalje.

 

Moj primer je u da pokaze da to "super roditelj" moze da bude bilo ko ko ispunjava odredjene kriterijume,ali postoji mnogo vise sto se trazi od roditelja.

Tako i kod homoseksualnih,mogu oni da pruze sve te stvari deci,ali pitanje je da li je odgajanje dece u takvom okruzenju  obrazovanje dobro po decu i na njihov razvoj,ja kazem da nije.

[Александар Милојков]

Da ne ulazim u naučnu priču oko tih tekstova -   da li ako neko ima tumor ili pneumoniju ili dijabetes, to menja nešto u odnosu društva prema njima? Tj., da li, sve i da se svi sad složimo da je homoseksualnost teška bolest (što se neće dogoditi) to menja bilo šta u vezi problema nesprovođenja njihovih prava i generalno njihove ugroženosti ovde (samo "jer su pederi") ?

 

А ко овде заступа тезу да њих треба угрожавати? Ко подржава њихово угрожавање? Да ли ти уопште пратиш дискусију? Да ли треба по милионити пут да поновим: не, не треба их угрожавати, па били они сматрани за здраве или болесне?

 

А текстови су део "Медицинске енциклопедије" и јесу научни. Додуше, застарели (1978. година). Поента је да уочимо зашто су, у конкретном случају, "застарели". Ја сам понудио одговор.

[Александар Милојков]

Homoseksualci su zdravi i normalni ljudi.

 

Да, по тренутно важећој дефиницији здравља/болести. Ко нам гарантује да ће тако бити и у будућности? У томе и јесте поента. Ми смо ти који са својим светоназором утичемо на важећи појам здравља/болести. Ја се са садашњим важећим појмом не слажем, јер се не слажем са светоназором који је у њега имплементиран. Наравно, морам да поштујем "званичност", шта год мислио о њој. Али, то не ускраћује моје право да мислим и да кажем оно што мислим. Садашњи појам здравља/болести има у себи уграђен светоназор који је, по мом мишљењу, дубоко болестан.

[Александар Милојков]

Ako je "to je bolest" argument za nešto, onda lepo da javimo ovima na Onkologiji u Pasterovoj da ne mogu da se šetaju okolo i da od sada imaju status građana drugog reda jer su bolesnici...

 

Стварно није у реду скретати са теме на овако груб начин. Понављам, промашио си тему. Тотално.

[DankaM]

Ми смо ти који са својим светоназором утичемо на важећи појам здравља/болести. Ја се са садашњим важећим појмом не слажем, јер се не слажем са светоназором који је у њега имплементиран. Наравно, морам да поштујем "званичност", шта год мислио о њој. Али, то не ускраћује моје право да мислим и да кажем оно што мислим.

 

Ovo je veoma, veoma istinito... 

[Млађони]

Kako ne? Jel ce da pruze deci krov nad glavom? Hoce

Jel ce hraniti decu i obrazovati ih? Hoce

Jel ce ih voleti? Hoce

Jel ce se igrati sa svojom decom? Hoce

Jel ce paziti da se nista lose ne desi njihovoj deci? Hoce

I tako dalje.

 

Moj primer je u da pokaze da to "super roditelj" moze da bude bilo ko ko ispunjava odredjene kriterijume,ali postoji mnogo vise sto se trazi od roditelja.

Tako i kod homoseksualnih,mogu oni da pruze sve te stvari deci,ali pitanje je da li je odgajanje dece u takvom okruzenju  obrazovanje dobro po decu i na njihov razvoj,ja kazem da nije.

 

 

Pa los ti je primer jer su ovo ljudi koji MRZE kompletan opus ljudi. Primer je da izvines ocajan jer izmedju geja i neonaciste nema slichnosti uopste. 

 

Negativne emocije su prvi nacin kako ne treba podizati decu a neonacisti su ih puni. Posebno predrasude i mrznje.

[Аурор]

Ako bi da pričaš o polnoj "izopačenosti" i izmenjenoj ulozi i percepciji seksualnosti u društvu, bio bih ti rado sagovornik, ali je homoseksualnost u toj priči poslednja stvar koje bih se dohvatio (daleko pre npr. sve eksplicitnijih scena seksa u filmovima, pitanja seksa iz ljubavi itd.).  A razlog što se homoseksualnost ne smatra bolešću je zdrav razum i osnovno poznavanje medicine, a ne jer se "uklapa u nove naopake vrednosti i individualističke tendencije" itd.

 

 

I uopšte, da je ta socijalna komponenta od ikakve relevantnosti u medicini i dijagnostici je jednostavno nebulozna.  Kada te pregledaju na koksaki virus, radiće se svakakvi testovi, uzimaće se anamneza, brisevi, ništa što ima veze sa "društvenim vrednostima i svetonazorima".    I generalno posmatrano, ta enciklopedija iz koje si prekucao nije nikakva (ne)zvanična medicinska Biblija (niti nešto tako postoji), a koliko vidim, i sa razlogom.

 

 

 

Drugim rečima, možeš ti da neformalno govoriš za nekoga ko žrtvuje pile nordijskom bogu da je "bolesnik", ali to znači da odstupa od nekih tvojih normi ponašanja, a ne da je sad u pitanju neko medicinsko stanje, tj. da je on bolesnik u medicinskom smislu reči (iako možda jeste).

[Juan Valdez]

А текстови су део "Медицинске енциклопедије" и јесу научни. 

 

 

Нарочито је ово научно. Као створено да се сви ”непријатељи” друштва, народа, државе и партије сместе у луднице.

 

- за друштво - испуњавање друштвених улога (даље наводи разне дефиниције: Хајмона, Блума, Спенсера,...)