Parada povodom 70 godina Staljingradske bitke

[Sudija]

Samo iskljucivo pomocu saveznicke pomoci u oruzju i kontraobevestajnim aktivnostima. Samo zahvaljujuci tome je doslo do preokreta.

U dobroj meri da.Da nije bilo amerikanaca danas bi se u rusiji govorilo nemačko-japanskim dijalektom .smesko.

[-Владимир-]

Samo iskljucivo pomocu saveznicke pomoci u oruzju i kontraobevestajnim aktivnostima. Samo zahvaljujuci tome je doslo do preokreta.

 

Па што онда нису сами употребили то оружје и обавештајне податке кад је само и искључиво то било потребно за победу. Мислим , безвезе им је било да цимају руске војнике кад су и онако били вишак у целој причи.

[Aquilius Cratus]

Па што онда нису сами употребили то оружје и обавештајне податке кад је само и искључиво то било потребно за победу. Мислим , безвезе им је било да цимају руске војнике кад су и онако били вишак у целој причи.

 

 Znaci tebi nesto pojam kondicional? Uslov? Neophodno i dovoljno nisu iste stvari. Sovjeti nisu pri sebi imali to sto bi im bilo dovoljno za pobedu. To sto su im saveznici dali samo po sebi nije bilo dovoljno. Ako iz jednacine izbacimo saveznicku pomoc ostaje da je saveznicka pomoc ultimativni uslov za takav ishod rata kakav istorija belezi.

[-Владимир-]

Znaci tebi nesto pojam kondicional? Uslov? Neophodno i dovoljno nisu iste stvari. Sovjeti nisu pri sebi imali to sto bi im bilo dovoljno za pobedu. To sto su im saveznici dali samo po sebi nije bilo dovoljno. Ako iz jednacine izbacimo saveznicku pomoc ostaje da je saveznicka pomoc ultimativni uslov za takav ishod rata kakav istorija belezi.

 

 Није сад да сматрам да су Руси сами победили Немце али то не можеш знати са сигурношћу . Чињеница је да је помоћ савезнука била изузетно значајна, и да би СССР без помоћи савезника у ратном материјалу и њиховог стратешког бомбардовања Немачке претрпела много веће губитке , али како би се рат завршио да тога није било нико не може да зна. А рећи да је само и искључиво савезничка помоћ у оружју довела до преокрета је ниподоштавање оних оних који су дали своје животе за победу. 

[Golub]

Samo iskljucivo pomocu saveznicke pomoci u oruzju i kontraobevestajnim aktivnostima. Samo zahvaljujuci tome je doslo do preokreta.

 

Џаба је и оружје и контраобавештајна активност ако немаш војника који воли своју земљу, и који хоће и може да победи окупатора... (често и без адекватног оружја и адекватне контробавештајне АКТИВНОСТИ) јер једина права активност је она која се испољава на бојном пољу...

 

Свакако, без савезничке помоћи Русима би било много теже, али Руси су непобедив народ... 

[Aquilius Cratus]

 Није сад да сматрам да су Руси сами победили Немце али то не можеш знати са сигурношћу . Чињеница је да је помоћ савезнука била изузетно значајна, и да би СССР без помоћи савезника у ратном материјалу и њиховог стратешког бомбардовања Немачке претрпела много веће губитке , али како би се рат завршио да тога није било нико не може да зна. А рећи да је само и искључиво савезничка помоћ у оружју довела до преокрета је ниподоштавање оних оних који су дали своје животе за победу. 

 

 

 Hahahaha ma kako ne bi. Pa Vermaht je u saveznistvu sa ROA (koji je tada brojala preko milion ljudi) razvaljivao Sovjete gde god je stigao. Zbog cega? Zbog kukavicluka i nesposobnosti sovjetskih trupa. Pa naravno da ne nego zbog odsutva borbene i spijunske tehnologije kojom bi mogli parirati Vermahtu.

[Aquilius Cratus]

Џаба је и оружје и контраобавештајна активност ако немаш војника који воли своју земљу, и који хоће и може да победи окупатора... (често и без адекватног оружја и адекватне контробавештајне АКТИВНОСТИ) јер једина права активност је она која се испољава на бојном пољу...

 

 Znaci i ti si jos jedan od onih kojima rec kondicional nista ne znaci?

[nedeljko]

Samo iskljucivo pomocu saveznicke pomoci u oruzju i kontraobevestajnim aktivnostima. Samo zahvaljujuci tome je doslo do preokreta.

 

 

 

 

 

Совјетска победа је у великој мери извојевана захваљујући способности совјетске индустрије да надмаши немачку, упркос великим губицима у људству и територијама. Стаљинови петогодишњи планови су почев од 1930. спровели процес индустријализације области окоУрала и централне Азије. Возови који су током 1941. године довозили руске јединице на фронт, у повратку су вршили евакуацију на хиљаде фабрика из Белорусије и Украјине на сигурне области далеко од линије фронта.

Како су током 1943. године људске резерве биле на измаку, Црвена армија је у предстојећим великим офанзивама морала да се ослони на војну технику. Повећање производње војне индустрије постигнуто је на уштрб животног стандарда обичних грађана - повећање је углавном постигнуто применом принципа „тоталног рата“ под паролом „све за фронт“ - као и уз помоћ војне опреме која је у складу са Споразумом о зајму и најму допремана из САД и Уједињеног Краљевства.

Немачка индустрија није могла да се такмичи са Совјетском производњом (у 1943. године. Совјетски Савез је произвео 24.000 тенкова наспрам 13.000 немачких). Совјети су постепено усавршавали постојећу ратну технику, у исто време поједностављујући и убрзавајући процес производње што је знатно утицало на повећање продуктивности војне индустрије. У међувремену, немачка индустрија је била принуђена да развија нову, знатно усавршену војну технику као што су то били тенкови типа Пантер и противоклопни бацачи типа Панцерфауст чији је процес производње био прилично сложен и дуготрајан.

[уреди]

 

Историјске чињенице су неумољиве но то тебе необавезује да пишеш и изокрећеш оно што је било са јаловом надом да ће неко да ти поверује.

 

Додуше твоји сличномишљеници илити мрзитељи свега руског радије ће да подрже неистину него да признају да без Совјета онога времена - не би било победе над фашизмом.

[Aquilius Cratus]

Совјетска победа је у великој мери извојевана захваљујући способности совјетске индустрије да надмаши немачку, упркос великим губицима у људству и територијама. Стаљинови петогодишњи планови су почев од 1930. спровели процес индустријализације области окоУрала и централне Азије. Возови који су током 1941. године довозили руске јединице на фронт, у повратку су вршили евакуацију на хиљаде фабрика из Белорусије и Украјине на сигурне области далеко од линије фронта.

Како су током 1943. године људске резерве биле на измаку, Црвена армија је у предстојећим великим офанзивама морала да се ослони на војну технику. Повећање производње војне индустрије постигнуто је на уштрб животног стандарда обичних грађана - повећање је углавном постигнуто применом принципа „тоталног рата“ под паролом „све за фронт“ - као и уз помоћ војне опреме која је у складу са Споразумом о зајму и најму допремана из САД и Уједињеног Краљевства.

Немачка индустрија није могла да се такмичи са Совјетском производњом (у 1943. године. Совјетски Савез је произвео 24.000 тенкова наспрам 13.000 немачких). Совјети су постепено усавршавали постојећу ратну технику, у исто време поједностављујући и убрзавајући процес производње што је знатно утицало на повећање продуктивности војне индустрије. У међувремену, немачка индустрија је била принуђена да развија нову, знатно усавршену војну технику као што су то били тенкови типа Пантер и противоклопни бацачи типа Панцерфауст чији је процес производње био прилично сложен и дуготрајан.

[уреди]

 

Историјске чињенице су неумољиве но то тебе необавезује да пишеш и изокрећеш оно што је било са јаловом надом да ће неко да ти поверује.

 

Додуше твоји сличномишљеници илити мрзитељи свега руског радије ће да подрже неистину него да признају да без Совјета онога времена - не би било победе над фашизмом.

 

 Istorija se ne uci sa Vikipedije nego iz ozbiljne literature koja je tebi i tvojim isto(ne)misljenicima veoma daleka i strana. Inace treba samo malo znati o tome kako su prosli oni koji su Staljinu predlagali modernizaciju vojsek pa videti kakvo je ovo isprazno ideolosko talambasanje i laganje. 

[Golub]

 Znaci i ti si jos jedan od onih kojima rec kondicional nista ne znaci?

 

Не значи, него џаба се упиреш да омаловажиш Русе и њихову (и њихове) победу (ВЕЛИКЕ победе) над непријатељима руског народа...

 

Адолф Хитлер није слушао свога земљака и твораца Другог рајха, Ото фон Бизмарка. Бизмарк је написао:

 

''Ако Немци хоће да постану велика нација треба да запамте три ствари:

1. Никад против Русије,

2. Никад против Русије

 

и

 

3. Никад против ... Русује!

 

и додао: "Чак и најповољнији исход рата никада неће довести до декомпозиције главних снага Русије, која је заснована на милионима верника Руса ... Ово друго, чак и ако постану одвојени, као резултат међународних уговора , они ће се брзо поново повезати међусобно, као и честица расечене капи живе. Ова неуништива држава руске нације је јака према својој клими, територији и својој једноставности, као и потреба да стално брани своје границе. Ова држава, чак и после потпуног уништења., ће се претворити у осветничког непријатеља."

[Aquilius Cratus]

Не значи, него џаба се упиреш да омаловажиш Русе и њихову (и њихове) победу (ВЕЛИКЕ победе) над непријатељима руског народа...

 

Адолф Хитлер није слушао свога земљака и твораца Другог рајха, Ото фон Бизмарка. Бизмарк је написао:

 

''Ако Немци хоће да постану велика нација треба да запамте три ствари:

1. Никад против Русије,

2. Никад против Русије

 

и

 

3. Никад против ... Русује!

 

и додао: "Чак и најповољнији исход рата никада неће довести до декомпозиције главних снага Русије, која је заснована на милионима верника Руса ... Ово друго, чак и ако постану одвојени, као резултат међународних уговора , они ће се брзо поново повезати међусобно, као и честица расечене капи живе. Ова неуништива држава руске нације је јака према својој клими, територији и својој једноставности, као и потреба да стално брани своје границе. Ова држава, чак и после потпуног уништења., ће се претворити у осветничког непријатеља."

 

 

Ipak znaci i to i da nemas intektalnog postenja cim uvlacis ovakve crvene haringe u rasrpavu.

[nedeljko]

 Istorija se ne uci sa Vikipedije nego iz ozbiljne literature koja je tebi i tvojim isto(ne)misljenicima veoma daleka i strana. Inace treba samo malo znati o tome kako su prosli oni koji su Staljinu predlagali modernizaciju vojsek pa videti kakvo je ovo isprazno ideolosko talambasanje i laganje. 

 

 

Не дај ми Боже -  твога знања.

 

Милиони погинулих руских бораца у отаџбинском рату, можда, за учењака попут тебе јесу " испразно идеолошко таламбасање и лагање " али за оне далеко скромнијег образовања јесте довољан показатељ - историјских чињеница.

 

Да неоколишем - жали Боже - твоје озбиљне литературе. 

[-Владимир-]

 Hahahaha ma kako ne bi. Pa Vermaht je u saveznistvu sa ROA (koji je tada brojala preko milion ljudi) razvaljivao Sovjete gde god je stigao. Zbog cega? Zbog kukavicluka i nesposobnosti sovjetskih trupa. Pa naravno da ne nego zbog odsutva borbene i spijunske tehnologije kojom bi mogli parirati Vermahtu.

 

Да не помињемо и неспособност официрског кадра који је упропаштавао и оно добро и модерно од опреме што је русија поседовала, али Руси су учили на својим грешкама па су већ 43. били равноправан противник немцима а и Немци су имали Хитлера на власти, самозваног највећег стратега на свету. Питање је само да ли би Русија издржала 1942. сама и како би се рат одвијао са неоштећеном Немачком индустријом и несметаним дотоком сировина. С друге стране без млина за месо источног фронта ,не верујем да би се Америка икада усудила на искрцавање на европско тло.

Опет кажем, не желим да умањим значај савезничке помоћи Русији али мислим да би тај кондиционал, или како већ, требао да иде у супротном правцу

[Aquilius Cratus]

Не дај ми Боже -  твога знања.

 

Милиони погинулих руских бораца у отаџбинском рату, можда, за учењака попут тебе јесу " испразно идеолошко таламбасање и лагање " али за оне далеко скромнијег образовања јесте довољан показатељ - историјских чињеница.

 

Да неоколишем - жали Боже - твоје озбиљне литературе. 

 

 

 

Kod tebe nije problem samo znanje nego i etika. Kada neko kaze da je podatak o vojnoj industriji talambasanja i laganje ti kazes da je doticni to rekao za poatak o poginulim vojnicima. Bas onako posteno i casno, nema sta.

[Aquilius Cratus]

Na molbu Sovjeta saveznici dostavili:

 

Aviona 22.150
Tenkova 12.700
Dzipova i amfibija 51.503
Kamiona 427.284
Motocikala 35.041
Traktora 8.701
Pusaka 8.218
Automatskog oruzja 131.633
Pistolja 12.997
Eksploziva 345.735 tona
Dinamita 31.933 tona
Baruta 127.000 tona
Trotila 123.150 tona
Toluola 107.683 tona
Detonatora 903.000 kom.
Opreme za zgrade $ 10.910.000
Teretnih vagona 11.155
Lokomotiva 1.981
Masina za polaganje sina 8. 089
Protivpodmornickih brodova 138
Fregata 28
Minolovaca 99
Torpednih camaca 202
Ledolomaca 3
Podmornica -
Teretnih brodova 90
Torpeda 197
Radara 445
Brodskih motora 7.784
Prehrambenih proizvoda 4.478.000 tona
Masina i opreme $ 1.078.965.000
Protivtenkovskih topova 5.815
PA topova 8.218
Artiljerijskih granata 473.000.000
Celika 2.317.694 tona
Obojenih metala 802.000 tona
Aluminijumskih cevi 5.807 tona
Izolirane bakarne zice 181.616 tona
Naftnih proizvoda 2.670.000 tona
Hemikalija 842.000 tona
Pamuka 106.893.000 tona
Vunenih tkanina 69.000.000 m2
Koze 49.860 tona
Guma 3.786.000
Gume 81.000 tona
Vojnickih cipela 15.417.000 pari
Cebadi 1. 541.590
Alkohola 331.066 l
Poljskih telefona 423.107
Dugmadi 257.723.498 kom

 

Pa sada nek svako proceni da li je to bilo od presudnog znacaja ili ne.