Srpski brendovi - "Kupujmo domace"

[Grizzly Adams]

Пуцаш у празно. Нико и није рекао да на Западу нема протекционизма. Они су богати па себи могу да приуште бацање пара. Ми само кажемо да се бацање пара не исплати, посебно сиромашнима. Што би требало да буде здрав разум... Не знам шта уопште ту има да се објашњава.

[RYLAH]

Па значи. Да би дао пољопривредницима ти мораш мени да узмеш из џепа. Осим тога, има читав низ последица које се не виде. Јер тај пољопривредник заузима ресурсе који би иначе могли да се употребе за нешто друго. На пример, на њиви на којој он безуспешно покушава да парира Немцу може да се изгради лепо одмаралиште где би се покренуо туризам. Када би држава пустила да његов бизнис пропадне, онда би ја могао ту њиву да купим и направим хотел и позовем своје пословне партнере Немце да уживамо у пејсажу и договарамо послове. А он би добио посао да уређује тарвњак, цвеће, језерце, чисти базен, припрема собе, храну итд.

 

Е сад, знам да ће се већина насмејати на ово, али је то само слабо познавање ствари. Ево један пример тога што сам рекао:

 

http://www.country-club-hotel-babe.com

 

У најобичнијем српском селу, а на нивоу је најбољих америчких хотела.

 

И овде је већ сто пута само у задња два сата прошла прича због чега је и теби у интересу, као и свима осталима, да њему посао не пропадне.

 

А што се тиче хотела и сеоског туризма, свака част свакоме, али примери су појединачни, и није да нисмо пробали. А паре уложене у земљу би биле далеко мање и код нас би дале далеко већи принос него голф терени. Да не помињем шта би све добио ако би се стварно прешалтовао на то да направиш здраву прехрамбену индустрију (што обухвата и кондиторију, између осталог).

 

Е, кад направиш здраву реалну базу, одна прави и хотеле, јер ће онда имати ко да ти попуни све те хотеле. Један хотел ће увек да нађе госте ако има добре услове. Али оди на Косово, на Брезовицу, па види како су пропали они који су улагали у одмаралишта уместо у овчарство, јер су хтели да буду господа. Хотели су високе категорије и феноменално изгледају, природа је прелепа, стварно место за одмор. Једног од тих хотелијера су већ три пута скидали са конопца јер има дуг код банака, а остали су близу конопца. Нису они то тек тако направили, исто су им долазили разни квазистручњаци са причама како је Брезовица идеална за туризам високе категорије.

 

Ваљда сад коначно капирају редослед ствари, мада је за те "хотелијере" касно.

[Grizzly Adams]

И овде је већ сто пута само у задња два сата прошла прича због чега је и теби у интересу, као и свима осталима, да њему посао не пропадне.

Па понављате бесмислице. Мени његов посао није ни у каквом интересу. Мени је у интересу да ствари добијам што јефтиније.

 

А што се тиче хотела и сеоског туризма, свака част свакоме, али примери су појединачни, и није да нисмо пробали. А паре уложене у земљу би биле далеко мање и код нас би дале далеко већи принос него голф терени. Да не помињем шта би све добио ако би се стварно прешалтовао на то да направиш здраву прехрамбену индустрију (што обухвата и кондиторију, између осталог).

 

Е, кад направиш здраву реалну базу, одна прави и хотеле, јер ће онда имати ко да ти попуни све те хотеле. Један хотел ће увек да нађе госте ако има добре услове. Али оди на Косово, на Брезовицу, па види како су пропали они који су улагали у одмаралишта уместо у овчарство, јер су хтели да буду господа. Хотели су високе категорије и феноменално изгледају, природа је прелепа, стварно место за одмор. Једног од тих хотелијера су већ три пута скидали са конопца јер има дуг код банака, а остали су близу конопца. Нису они то тек тако направили, исто су им долазили разни квазистручњаци са причама како је Брезовица идеална за туризам високе категорије.

 

Ваљда сад коначно капирају редослед ствари, мада је за те "хотелијере" касно.

Па наша "здрава база" су програмери. Они би напунили хотеле. Оно мало странаца који долазе пословно у Србију, долазе због IT-a.

[Crveni Baron]

Aha, sada kad nema druge, "trziste ce da iznivelise kako valja"

 

Ostaje samo pitanje gde da nadjemo to trziste da nas spasava pored ovih intervencija, subvencija i poreza...Scenario o kome ti pricas je upravo onaj koji mi zivimo svaki dan u Srbiji i mogu ti reci da je grozan ( u toku je uvodjenje i poreza na neobradjivano zemljiste i kako cujem vec drzava angazuje nove cinovnike da prikupljaju podatke i popisuju gazdinstva, kao da nam nije dosta sto je svaki treci vec zaposlen u drzavnoj sluzbi!!!)

Subvencije su kredit poljoprivredi. Ne vidim u cemu je problem.Svi se kreditiraju a subvencije su nacin da drzava "kreditira" poljoprivredu. A novac se vrati povecanjem proizvodnje, izvozom, porezima i slicno.

[Grizzly Adams]

Ne, brate Zvonko, vi ste prvi došli i tvrdili da zapad ne praktikuje protekcionizam. Sad kako vam je dokaženo protivnost došao si argumentom da Srbija nema pare za subvencioniranje.. Bilo kako bilo, sve vodite na zahtev da Srbija mora da prepusti svoju ekonomiju strancima.

Па није тачно, нико није то рекао.

[RYLAH]

Па понављате бесмислице. Мени његов посао није ни у каквом интересу. Мени је у интересу да ствари добијам што јефтиније.

 

Па добро, теби су бесмислице, друштвима која су евидентно успешна нису. И нема успешног друштва које не штити своју производњу, а сви они који не штите своју производњу јесу неуспешни. Па ти сад упореди ко верује у бесмислице. Чиста емпирија.

 

 

Па наша "здрава база" су програмери. Они би напунили хотеле. Оно мало странаца који долазе пословно у Србију, долазе због IT-a.

 

Нисам рекао "здрава", него "реална". Опет погледај земље са развијеном пољопривредом и прехрамбеном индустријом и реци да ли су то нездрава друштва и нездраве земље.

[Crveni Baron]

Па понављате бесмислице. Мени његов посао није ни у каквом интересу. Мени је у интересу да ствари добијам што јефтиније.

 A jesi li cuo onu poslovicu-Bolje biti siromah u bogatom selu nego bogatas u siromasnom. Tu je tvoj ili moj ili bilo ciji interes. Da drugi imaju posao i dobro zaradjuju jer ces tako i ti imati kome da prodas svoj proizvod. Upravo obrnuto od onoga -da komsiji crkne krava. 

[Grizzly Adams]

 A jesi li cuo onu poslovicu-Bolje biti siromah u bogatom selu nego bogatas u siromasnom. Tu je tvoj ili moj ili bilo ciji interes. Da drugi imaju posao i dobro zaradjuju jer ces tako i ti imati kome da prodas svoj proizvod. Upravo obrnuto od onoga -da komsiji crkne krava. 

 

Управо тако. Значи за тог пољопривредника је боље да програмери зараде велике паре па ће живети у богатом друштву.

[Grizzly Adams]

Па добро, теби су бесмислице, друштвима која су евидентно успешна нису. И нема успешног друштва које не штити своју производњу, а сви они који не штите своју производњу јесу неуспешни. Па ти сад упореди ко верује у бесмислице. Чиста емпирија.

 

То је као да ја сада видим богатог човека како иде у скупе ресторане, путује првом класом и уопште разбацује новац па кренем и ја да радим исто да би био "као он". Очигледно да тако нећу постати богат...

 

Нисам рекао "здрава", него "реална". Опет погледај земље са развијеном пољопривредом и прехрамбеном индустријом и реци да ли су то нездрава друштва и нездраве земље.

Свако ради оно што му иде добро. Неко се обогати од пољопривреде, неко од програмирања, неко од туризма... Глупо је само упорно радити и бацати новац на нешто што ти не иде и у чему су други бољи од тебе. Тако нећеш постати богат.

[Crveni Baron]

Управо тако. Значи за тог пољопривредника је боље да програмери зараде велике паре па ће живети у богатом друштву.

Naravno to je i njihov interes. Da svi budemo sto bogatiji. Ali "MI" a ne spanci. Jer spanski programer nece kupovati sjenicki sir a nas hoce. I obrnuto, nasa firma ce angazovati domaceg programera ako ima potrebe a ne spanskog. Hoce i spanskog ali jednom u hiljadu slucajeva. Isto kao sto ce spanska firma angazovati spanske programere a ne nase. Do onog jednog u hiljadu ....

[RYLAH]

 

То је као да ја сада видим богатог човека како иде у скупе ресторане и разбацује новац па кренем и ја да радим исто да би био "као он". Очигледно да тако нећу постати богат...

 

Тачно. И управо зато, ти ћеш чувати оно мало што имаш, уместо да частиш њега, да би те волео више и да би те тапшао по рамену. И он је постао богат тако што је чувао и развијао то што има и гледао шта раде они који су успешни, не зато што је експериментисао.

 

Свако ради оно што му иде добро. Неко се обогати од пољопривреде, неко од програмирања, неко од туризма... Глупо је само упорно радити и бацати новац на нешто што ти не иде и у чему су други бољи од тебе. Тако нећеш постати богат.

 

Други нису бољи зато што имају боље услове или су паметнији, или зато што ти не можеш, него зато што ми радимо против себе.

 

Управо си ти причао малопре горе о правилном коришћењу ресурса. Ми имамо феноменалан ресурс, који ће, како време пролази, бити све траженији и оскуднији. 

 

Што не искључује да не можемо развијати ни друге гране привреде, као што је ИТ, али би стварно било сумануто не искористити компаративну предност коју имаш.

[Grizzly Adams]

Naravno to je i njihov interes. Da svi budemo sto bogatiji. Ali "MI" a ne spanci. Jer spanski programer nece kupovati sjenicki sir a nas hoce. I obrnuto, nasa firma ce angazovati domaceg programera ako ima potrebe a ne spanskog. Hoce i spanskog ali jednom u hiljadu slucajeva. Isto kao sto ce spanska firma angazovati spanske programere a ne nase. Do onog jednog u hiljadu ....

 

Шпански програмер би требало да купује оно што му се највише исплати. И наша фирма би требало да ангажује програмера који јој се највише исплати. Тако се напредује. Све остало је назадовање.

 

Фирма која узима од радника који добро раде и даје радницима који лоше раде да их "стимулише" неће напредовати никако. Може само да пропадне. Добри радници се награђују, а лоши кажњавају.

[Grizzly Adams]

Ако имамо феноменалан ресурс онда ми треба да обезбедимо да тај ресурс што пре дође у руке некога ко ће знати да га ефикасно искористи. Субвенције спречавају тај процес, оне задржавају ресурс у рукама људи који га не користе ефикасно. И зато наша пољопривреда упорно пропада, ма колико је "штитили" и "помагали".

[RYLAH]

Ако имамо феноменалан ресурс онда ми треба да обезбедимо да тај ресурс што пре дође у руке некога ко ће знати да га ефикасно искористи. Субвенције спречавају тај процес, оне задржавају ресурс у рукама људи који га не користе ефикасно. И зато наша пољопривреда упорно пропада, ма колико је "штитили" и "помагали".

 

Да стварно кренемо да је штитимо и помажемо, онда бисмо могли да видимо колико је та теорија тачна. Овако, не можемо знати.

 

Можемо само да знамо да друштва која субвенционишу своју пољопривреду, и/или је штите царинама, имају развијену пољопривреду и прехрамбену индустрију, док ниједно друштво које своју пољопривреду не штити нема развијену пољопривреду, нити остале гране индустрије које увек иду у пакету са пољопривредом. То су чињенице, све остало остаје у домену теоретских расправа.

[florenntina]

Subvencije su kredit poljoprivredi. Ne vidim u cemu je problem.Svi se kreditiraju a subvencije su nacin da drzava "kreditira" poljoprivredu. A novac se vrati povecanjem proizvodnje, izvozom, porezima i slicno.

 

Aha, sve ce se to pozlatiti nekim cudom