Jako tesko pitanje za teologe ?

[Ignjatije]

Bilo bi dosadno tamo u raju da budu samo bestelesne duše. Zato su tu Ilija i Enoh da razbiju monotoniju.

Brate, sigurno ima neki razlog zbog čega je Bog to uradeo, ali nije nam sve otkriveno. Jednog dana ćemo saznati.

[w.a.mozart]

paz da ne bih išo u raj samo da smaram Boga hehe

a šta misliš pitaš Ga a On ti odgovori pitanjem... nije nikakva fora, Bog lično ti odgovara a odgovor je pitanje, vrlo moguće i duhovito-duhovno pitanje.

i da završim, mislim da je moj odgovor bolji od pitanja koje je Returnee postavio

[Justin Waters]

A јел неко подробније размотрио на каквим се то кочијама Илија попео на небо? Небеске, ватрене....мало ме то подсјећа на индијанска тумачења техонолгије коју су донијели бијелици. Оно гвоздени коњ, грмећи штапови...

[Ignjatije]

A јел неко подробније размотрио на каквим се то кочијама Илија попео на небо? Небеске, ватрене....мало ме то подсјећа на индијанска тумачења техонолгије коју су донијели бијелици. Оно гвоздени коњ, грмећи штапови...

Leteći tanjir je u pitanju. Enoh je to lepo opisao u svojoj knjizi, tako mi Denikena ako lažem

[Justin Waters]

Leteći tanjir je u pitanju. Enoh je to lepo opisao u svojoj knjizi, tako mi Denikena ako lažem

Видиш ко би рекао да и ова идеја постоји. И замислимсад, стврно се нека летјелица спустила у 7 вијеку пре Христа, са неким луминирајућем оклопом, и уз заглушљиву буку однијела Илију на запрепаштење свједока који како би другачије назвали тај призор него небеске кочије.....

[Ignjatije]

Видиш ко би рекао да и ова идеја постоји. И замислимсад, стврно се нека летјелица спустила у 7 вијеку пре Христа, са неким луминирајућем оклопом, и уз заглушљиву буку однијела Илију на запрепаштење свједока који како би другачије назвали тај призор него небеске кочије.....

Jedno vreme sam zaista verovao u te priče. Još kad pročitaš prvu glavu knjige proroka Jezekilja, razmisliš o Enohovoj knjizi ( koja nije kanonska ) a znaš da ga je uzeo Bog... pa se setiš kako se planina Sinaj dimila kada se Bog spustio i čula se jaka buka kao zvuk trube ( tj. sirena ).... pomisliš svašta

Daj bre Justi, pa nisu vanzemaljci toliko primitivni da im brodovi idu na gorivo koje ispušta dim i da im motori stvaraju jaku buku.

[Justin Waters]

Jedno vreme sam zaista verovao u te priče. Još kad pročitaš prvu glavu knjige proroka Jezekilja, razmisliš o Enohovoj knjizi ( koja nije kanonska ) a znaš da ga je uzeo Bog... pa se setiš kako se planina Sinaj dimila kada se Bog spustio i čula se jaka buka kao zvuk trube ( tj. sirena ).... pomisliš svašta

Daj bre Justi, pa nisu vanzemaljci toliko primitivni da im brodovi idu na gorivo koje ispušta dim i da im motori stvaraju jaku buku.

Е јеси се примио....

[Ignjatije]

Е јеси се примио....

Ko zna šta neko sve može da pomisli. Što je sigurno sigurno

[Благовесник]

Ilija nije umro,što da ide u pakao

Tacno. Tako, možda, nisu u pravu ni oni koji drze da je tu prikazano njegovo usnuce (upokojenje),

kao ni oni koji to smatraju njegovim uspenjem u Carstvo Nebesko. Dokaze o tome nalazimo u Bibliji.

Sv. Ilija otisavsi na nebo u vihoru, nakon toga od nekud pise i salje pismo na zemlju:

"Ove reči ti upućuje Onaj koji jeste, Bog Davida oca tvojega:

zbog toga što nisi išao putevima Josafata oca svoga i putevima Ase cara Judina,

nego si se odvratio i uporno išao putem careva Izrailjevih, te si naveo na preljubočinstvo Judu (Judejce) i čitav mi Jerusalim,

učinivši onako kao što je dom Ahavov učinio te naveo na preljubočinstvo Izrailja,

i dok čekah tvoje pokajanje ti pobi svu braću svoju, dom oca svojega pobi, krv boljih od sebe prosu na zemlju,

Onaj koji jeste popustiće veliko zlo na narod tvoj i sinove tvoje i sve žene tvoje i sve što imaš.

A ti ćeš teško zakukati od bolesti* u crevima, bolest koja se okončava kada ti od te bolesti creva počinju izlaziti napolje,

i bolest koju dobijaš po dopuštenju Onoga koji jeste, bolovaćeš u njoj tačno pune dve godine."

(II Dvnevnika, 21:12-15).

* Ova bolest se zove i "jeretička bolest", jer su je dobili još dva glavna jeretika u istoriji Crkve:

Juda Iskariotski i Arije.

Jes of kors ali sto su ovi ostali umrli cak i veci od njega sv. Jovan Krstitelj

Umrece i on (tj. zivotom posvedociti veru u Mesiju) ali u vreme koje je Bog svojim promislom odredio.

Sv. Jovan Krstitelj jeste najveci od svih proroka (po svedocanstvu Gospodnjem - Isusovom), ali samo zato sto

su ostali blagovestili o Njemu, a on se udostoji i rukom pokazati na Njega i dodirnuti ga. Jos, bilo je potrebno da Jovan Krstitelj sidje

u Šeol i tamo dočeka dolazak Mesijin, te ljudima u paklu pokaze na Njega.

Gde je sada Ilija, pokusao sam o tome promucati na jednoj slicnoj temi:

Gde je Sv. Ilija uznet, s obzirom na to da se na Nebo niko nije uzneo pre Hristovog silaska?

Trece Nebo

U Poslanici Jevrejima 8, 1-5 je objasnjeno da je u Starom Zavetu sator Boziji na zemlji tj. skinija, sa svojim najsvetijim mestom, odeljenjem,

slika Bozijeg prestola na Nebu. Jedino je prvosvesteniku - preteci i praslici Hrista, bilo dozvoljeno da uđe u to odeljenje Bozije svetinje.

Vise hiljada godina od Enoha, a 900 godina nakon što je Ilija uzet u vihoru u pravcu neba,

Gospod Isus Hristos je rekao:

"Niko se nije popeo na Nebo - sem Onoga koji je sišao sa Neba, Sin Čovečiji" (Evanđelje Jn. 3, 13).

Drugo nebo

Drugo nebo predstavlja prostranstva univerzuma - svemir, u kome se nalaze sunce, mesec, zvezde, komete i planete.

O tom nebu govori Psalmopevac kada kaze "pogledam nebesa Tvoja, delo prsta tvojih, mesec i zvezde, koje si ti postavio" (Psalam 8, 3; I Mojsijeva 1, 15-17).

Prvo nebo

Atmosfera, vazduh koji okruzuje ovaj svet, takođe se naziva nebom.

Pise, ptice lete "posred neba" - sigurno ne Bozijeg trona na nebu, jer u Prvoj knjizi Mojsijevoj 1, 20 se kaze:

"i ptice neka lete iznad zemlje pod svod nebeski". Praotac Jakov, blagosiljajuci svoga sina, patrijarha Isaka, je rekao:

"Bog ti dao rose nebeske", a Mojsije se radovao:"i nebo ce kropiti rosom" (I Mojsijeva 27, 28 i V knjiga Mojsijeva 33, 28).

To je prvo nebo, i odgovara prvoj prostoriji Bozije skinije.

Pitanje:

Pošto Ilija nije mogao da ode na Nebo tj. tamo gde je Boziji presto tj. Carstvo Nebesko,

jer "^{niko se nije popeo na Nebo - sem Onoga koji je sišao sa Neba, Sin Čovečiji}" (Evanđelje Jn. 3, 13),

^{na koje je od tri nebesa odnet} u ognjenom vihoru ili kako jos stoji - u ognjenim kocijama?

Po tome, Sv. prorok Ilija se uzneo u prvo ili u drugo nebo, ne i u Carstvo Nebesko, jer, da ponovimo:

,,Niko se nije popeo na Nebo (u Cartsvo Nebesko), sem Onoga koji je sišao sa Neba, Sin Čovečiji"

(Ev. Jn. 3, 13).

[grigorije22]

Najverovatnije je Prvo nebo.

[Благовесник]

Najverovatnije je Prvo nebo.

Na nekoj gori ili planini?

[-Владимир-]

Време је релативна ствар . Постоји само за нас који обитавамо на земљи. Један Илијин тренутак може да буде 1000 година за неког другог.Тако да иако је Св. Илија кренуо кочијама пре Христовог рођења сасвим је могуће да је стигао на небо у време страшног суда.

[Благовесник]

Време је релативна ствар . Постоји само за нас који обитавамо на земљи. Један Илијин тренутак може да буде 1000 година за неког другог.Тако да иако је Св. Илија кренуо кочијама пре Христовог рођења сасвим је могуће да је стигао на небо у време страшног суда.

Gde je bio do prvog Hristovog dolaska? Jer vidimo ga i na Tavoru u vreme Hristovog preobrazenja.

Mozda je Tavor tajnstvena gora Mojsija (gde je sahranjen) i Ilije (gde prebiva u tihovanju )?

Samo, zaista, tesko je poverovati da je Ilija živ sve ovo vreme. Jer, u ono vreme gladi morao je gavran da mu donosi hleb,

a na Zemlji se brzo stari i ćelije odumiru... Mozda je ipak u drugom nebu (svemiru) - na nekoj drugoj planeti

[-Владимир-]

Gde je bio do prvog Hristovog dolaska? Jer vidimo ga i na Tavoru u vreme Hristovog preobrazenja.

Mozda je Tavor tajnstvena gora Mojsija (gde je sahranjen) i Ilije (gde prebiva u tihovanju )?

Можда је Христово преображење визија будућности, један кратак поглед на царство Божије које треба да дође.

[Макрина]

pretpostavljam da onda nema svrhe da skeniram jer ... ako ne veruju Mojsiju i prorocima ako i mrtvi budu ustajali neće verovati

http://www.manastir-...hr/ilindan.html

evo ovde se pominje otac a ostatak je iz predanja zapisao sveti T.Studit

Ja сам се одушевила,хвала ти Моца за ово и и те како све има свога смисла,односно Промисла,како ово што си написао тако и за све остало.