Немачка преломила: Србији се поново уводе визе!

[Odahviing]

Pošto vidim da ima svakakvih komentara. Nisu problem azilanti, oni pravi, koji utočište traže zbog političkog progona i ostalo. Već onim lašnim, kojima se nesviđa da žive u nekoj zemlji pa traže azil u drugoj iako im prava nisu ugrožena. Kao kada bi ja reako ne svića mi se u kakvom je stanju Srbija (što i mislim), odoh da trašim azil u nekoj drugoj zemlji, a takvih ima mnogo.

Ja iskreno ne bih voleo da se Srbiji ponovo uvedu vize, ali razmislite koja bi još država volela da joj svake kofine dolaze par hiljada azilanata zato što je druga sa kojom ima sporazum o slobodi kretanja nesposobna ili neće da uvede neku odgovarajuću i korisnu politiku vezanu za lašne azilante.

A neko je rekao da je to licemerje zabadnih zemalja da brinu o svom narodu više nego o drugima, Pa to im je i posao, njihov zadatak je da brinu o SVOM narodu, ne o drugima, zbog toga su te vlade izabrane od strane SVOG naroda, da čine sve što je u interesu TOG naroda, ne drugih. To je definicija prave vlasti, a ne ova naša (i prošla i sadašnja) gledaju samo svoje du...e.

[Guest]

Treba Srbija da doceka one koje proteraju Nemci, pa da im da smestaj u Padinjaku ili u Zabeli, lepo da kopaju kanale par godina, pa kada se opet budu zalili Nemcima da ih u Srbiju progone, da bude opravdano.

Zasto da svi Srbi ispastaju zbog bagre?

[Odahviing]

Treba Srbija da doceka one koje proteraju Nemci, pa da im da smestaj u Padinjaku ili u Zabeli, lepo da kopaju kanale par godina, pa kada se opet budu zalili Nemcima da ih u Srbiju progone, da bude opravdano.

Zasto da svi Srbi ispastaju zbog bagre?

Ne njih treba prihvatiti, to su pravi azilanti ne samo iz Nemačke već i iz drugih zemalja, problem je oni koje niko ne proteruje, ali dolaze u srbiju kao azilanti da bi se kasnije dokopali "Evrope".

[Manolis]

У знак прелепе и надмоћне ЕУ и у складу са политиком "Србија нема алтернативу" мењам аватар великог историчара Јована Деретића у симбол ЕУ! ЖИВЕЛА ЕУ!

[Пајко]

Требало би да се направи спецификација разлога тражења азила и које су националности они који траже азил.

Ако су то Шиптари онда да се отворено каже и да им се да алтернатива њихова матична држава Албанија. Тако за све несрбе

изузев Цигана који немају своју државу и који су номадски народ па су им ускраћивањем азила западне земље озбиљно

ускратиле људска права да се насељавају. Цигани не долазе из Србије као Срби већ као номадски народ којем је Србија

само једна успутна станица.

А за Србе се слажем да их врате одмах назад а ови ће већ некако да смисле како да оду преко гране. osmeh1

[Justin Waters]

Lepo je Zvone rekao - mi tu vršimo pritisak, mi hoćemo da uđemo u njihov klub, a oni tu kažu "ako hoćete da uđete, uslovi su ti i ti". Oni nikakav pritisak ne vrše na nas.

Тачно је ми хоћемо у њихов клуб да уђемо, али и поред тога не може се не рећи да ово није врста политичког притиска који нема толико везе са азилантима.

[Пајко]

Тачно је ми хоћемо у њихов клуб да уђемо, али и поред тога не може се не рећи да ово није врста политичког притиска који нема толико везе са азилантима.

Па како ко. Неки оћеду неки нећеду. Многи хоћеду да изађеду из тог Сабора нечестивих. Овде Аустријанци кукају на ЕУ, ал пази кад скоро сви кукају. Ту су јединствени са досељеницима о томе да је много боље било док Аустрија није ушла у ЕУ. Многи су се покајали али после онога нема кајања...

[Аурор]

Тачно је ми хоћемо у њихов клуб да уђемо, али и поред тога не може се не рећи да ово није врста политичког притиска који нема толико везе са азилантима.

Ne kapiram kako taj pritisak deluje. To je uskraćivanje zbog welfare blagodati koje pruža ta zemlja (po velikoj ceni za sebe, naravno), i da sam ja u Nemačkoj, tražio bih isto to, zajedno sa prestankom državnih davanja i izdavanja. Recimo, tako su eto Danci i Englezi su zabatalili dil o slobodnom kretanju ljudi po njihovoj teritoriji.

[Justin Waters]

Па то је можда цена за 20 милиона Руса који су страдали због немачке агресије. А где су други народи који су, такође, милионски страдали?

А што се тиче обнове Немачке, сигуран сам да су они опљачкавши поробљене народе нешто и уштекали за времена која су неминовно долазила. Осетили су они још 43. да су кренула кола низбрдо тако да су већ тада почели да се организују и да велика богатства и научно техничка достигнућа склањају. Постоје бројни докази о томе како су још тада увећавали немачку колонију у Јужној Америци, чак су и базу направили на Јужном полу где ће да наставе са "радом". Хапшења бивших нациста су довођена до фарсе а преко 60 посто државног апарата послератне Немачке су чинили нацистички кадрови.

На јеном споменику у Поморављу пише: "Никад не веруј Немцу и туђинцу". Опрости брате Јустинијане

И да додам да су направили базе на мјесецу, измислили времеплов, донијели богатсво елдорада, и Хитлер такођер није извршио самоубиство већ је доживио дубоку старост....ако ти се допадају теорије завјере онда свакако можеш гајити увјерење да Њемци нису подигли државу из пепела властитим трудом и организацијом у друштву, већ наводно од опљачканог блага других сиротих народа.

А на ком смо ми степену данас? У БиХ и Србију је од распада Југославије ушло милијарде разних валута неповратног новца за разне инвестиције и развој. Све су покрали локални политичари, а ствари са напретком друштва нису макнуле од распада СФРЈ...Зато није ни чудо што друге оптужујемо за нешто што у ствари сами гајимо и добро нам иде.

[Аурор]

Па како ко. Неки оћеду неки нећеду. Многи хоћеду да изађеду из тог Сабора нечестивих. Овде Аустријанци кукају на ЕУ, ал пази кад скоро сви кукају. Ту су јединствени са досељеницима о томе да је много боље било док Аустрија није ушла у ЕУ. Многи су се покајали али после онога нема кајања...

Ako prime Srbiju, to bi im bila velika greška, ali se nadam da će je učiniti jer je bolje za ljude ovde, a i treba iskoristiti svaku mogućnost da poluge vlasti ovdašnjih politikantskih gangsteroida oslabe ili se prenesu. Briselska birokratija je, iako veoma loša, daleko bolja solucija od ovoga što imamo. Možda bi se nešto i dovelo u red. A i fašisti bi popenili od besa.

A ja sam nadu za ovu zemlju izgubio.

[Аурор]

Ово затамњено је круцијално. То је аксиом.

To ne može biti pogrešnije, to je realnost.

[Justin Waters]

Ne kapiram kako taj pritisak deluje. To je uskraćivanje zbog welfare blagodati koje pruža ta zemlja (po velikoj ceni za sebe, naravno), i da sam ja u Nemačkoj, tražio bih isto to, zajedno sa prestankom državnih davanja i izdavanja. Recimo, tako su eto Danci i Englezi su zabatalili dil o slobodnom kretanju ljudi po njihovoj teritoriji.

Данци нису, они су остали у Шенгену. Енглези никад нису ушли у Шенген. Сасвим се слажем да Њемци ако има је превише азиланата који би да буду на грбачи покушају да се противе томе, и да треба да опомену земљу из које долазе азиланти. Међутим ствар је у томе што они прете укидањем слободног кретања и увођење визног режима, а то не могу урадити док су члан Шенгена. Зато је то један вид политичког притиска на Србију, јер јој се пријети укидањем виза, а то би значило повратак на старо. Њемци могу издејствовати увођење виза само ако иступе из Шенгена или да комплетне чланице Шенгена убједе да се Србији врате визе. Ако се толико осјећају угрожени због 700 захтјева за азилом, онда би нормално било да појачају контролу граница или да иступе из Шенгена и да онда уведу Србији визе. Ако неће да иступе, онда се труде да у Бриеслу издјествују одлуку да се Србија скине са беле шенген листе. Ако би се то десило, онда би србијански држављани били онемогућени да путују рецимо у Шпанију и Португал који немају проблем са азилантима из Србије, а све то ради прохјтева Њемачке који се тичу ње саме. Тако да то је тај политички притисак, повратак на старо, и корак даље ЕУ, а због чега другог него због става Србије према Косову.

[Аурор]

Данци нису, они су остали у Шенгену. Енглези никад нису ушли у Шенген. Сасвим се слажем да Њемци ако има је превише азиланата који би да буду на грбачи покушају да се противе томе, и да треба да опомену земљу из које долазе азиланти. Међутим ствар је у томе што они прете укидањем слободног кретања и увођење визног режима, а то не могу урадити док су члан Шенгена. Зато је то један вид политичког притиска на Србију, јер јој се пријети укидањем виза, а то би значило повратак на старо. Њемци могу издејствовати увођење виза само ако иступе из Шенгена или да комплетне чланице Шенгена убједе да се Србији врате визе. Ако се толико осјећају угрожени због 700 захтјева за азилом, онда би нормално било да појачају контролу граница или да иступе из Шенгена и да онда уведу Србији визе. Ако неће да иступе, онда се труде да у Бриеслу издјествују одлуку да се Србија скине са беле шенген листе. Ако би се то десило, онда би србијански држављани били онемогућени да путују рецимо у Шпанију и Португал који немају проблем са азилантима из Србије, а све то ради прохјтева Њемачке који се тичу ње саме. Тако да то је тај политички притисак, повратак на старо, и корак даље ЕУ, а због чега другог него због става Србије према Косову.

Pa ne znam, gledao sam neke klipove iz evropskog parlamenta, i koliko se sećam, čuo sam da su Danci zabatalili stvar, tako da mi je to novo. Fer bi bilo onda da Nemci, ako žele već, istupe iz Šengena i gotova stvar. Inicijativa da se mi skinemo sa Šengena bi imala tu dimenziju što si rekao.

Ako su već toliko ludi da drže Balkan na toj listi, nemojte ih ubeđivati da ne.

[Manolis]

Ukidanje “belog šengena” za Srbiju

Tanjug | 13. oktobar 2012. 13:37 | Komentara:

Nemačka, Belgija, Luksemburg, Švedska i Holandija zatražiće zbog povećanja broja azilanata aktiviranje procedure za ponovo uvođenje viza Srbiji i Makedoniji

Nekoliko zemalja Evropske unije najavljuje da će krajem oktobra pokrenuti proceduru koja bi omogućila da se Srbija po kratkom postupku može skinuti sa bele šengen liste, ali ekspert Evropske inicijative za stabilnost Aleksandra Stiglmajer tvrdi da su šanse za vraćanje viznog režima minimalne.

Kako Tanjug saznaje iz diplomatskih izvora u Briselu, Nemačka, uz Belgiju, Luksemburg, Švedsku i Holandiju će na sastanku ministara unutrašnjih poslova zemalja EU 25. oktobra zatražiti aktiviranje procedure za ponovo uvođenje viza Srbiji i Makedoniji.

Nemački političari, među kojima se naročito ističe bavarski ministar unutrašnjih poslova Joahim Herman, poslednjih dana glasno su zahtevali da se zbog povećanja broja azilanata ponovo uvedu vize za ove dve zemlje.

Međutim, u EU za sada ne postoji mehanizam kojim bi se ovaj zahtev brzo i jednostavno sproveo, kaže za Tanjug Aleksandra Stiglmajer, ekspert iz Evropske inicijative za stabilnost, nevladine organizacije sa sedištem u Briselu i Berlinu.

“Ni jedna zemlja Evropske unije, pa ni Nemačka, ne može jednostrano da suspenduje bezvizni režim, jer bi to predstavljalo grubo kršenje Šengenskog sporazuma”, objašnjava Stiglmajer, koja već godinama prati ovu problematiku.

Ona, međutim, ukazuje da postoji mogućnost da se usvoji mehanizam koji je Evropska komisija predložila u maju 2011, kojim se predviđa da se države po hitnom postupku mogu skinuti sa bele šengenske liste ako se broj zahteva za azil naglo poveća.

Problem je što je taj predlog, usvojen u jeku “Arapskog proleća”, zaglavljen u zakonodavnoj proceduri, jer je deo šireg paketa amandmana od kojih su neki (koji nemaju veze sa azilantima iz Srbije), predmet žestokog spora u Savetu i u Parlamentu.

Sve što Nemačka može da učini, objašnjava Stiglmajer, je da izvrši pritisak na Savet da se amandman o postupku za suspenziju viza izdvoji iz paketa i po hitnom postupku uputi Parlamentu na usvajanje.

Ali, čak i da se ovaj scenario ostvari, bilo bi potrebno najmanje šest meseci da se pomenuti mehanizam usvoji, pa ni tada nije sigurno da bi se mogao primeniti na Srbiju, ukazuje ona.

Mehanizam, naime, predviđa uvođenje viza ukoliko broj azilanata iz neke zemlje naglo poraste tokom perioda od šest meseci, a povećanje broja azilanata na koje se Nemci žale je kratkoročnog karaktera.

“U stvari, kada se gleda na godišnjem nivou, broj azilanata iz Srbije se u poslednje dve godine smanjio”, kaže ona.

Taj pristup se pokazao uspešan na primeru Belgije, koja je pre nekoliko meseci stavila Srbiju na listu bezbednih zemalja i drastično skratila obradu zahteva za azil, pa je otad broj azilanata iz naše zemlje drastično opao.

Sve ovo znači da će građani Srbije u dogledno vreme moći da putuju u EU bez sakupljanja hrpe papira i višečasovne ponižavajuće procedure u konzulatima.

Sa druge strane, ukoliko se vlasti u Srbiji ozbiljnije ne pozabave otklanjanjem uzroka kolektivnih putovanja u Evropu zarad nekoliko stotina evra mesečno, dugoročno je moguće da vize ponovo budu uvedene, zaključuje Stiglmajer.

http://www.novosti.r...ngena-za-Srbiju

[Пајко]

И да додам да су направили базе на мјесецу, измислили времеплов, донијели богатсво елдорада, и Хитлер такођер није извршио самоубиство већ је доживио дубоку старост....ако ти се допадају теорије завјере онда свакако можеш гајити увјерење да Њемци нису подигли државу из пепела властитим трудом и организацијом у друштву, већ наводно од опљачканог блага других сиротих народа.

А на ком смо ми степену данас? У БиХ и Србију је од распада Југославије ушло милијарде разних валута неповратног новца за разне инвестиције и развој. Све су покрали локални политичари, а ствари са напретком друштва нису макнуле од распада СФРЈ...Зато није ни чудо што друге оптужујемо за нешто што у ствари сами гајимо и добро нам иде.

Мало си закитио али би могли да се нађемо негде на средини између овог што си ти навео и оног што сам ја рекао па ти је ту отприлике нека реалност. Верујем да су Немци вредни. То није спорно. Само ми је сумњиво како су тако брзо се опоравили и за причу попут твоје треба да постоје ваљани докази. На пример која су то природна богатства експлоатисали да би подигли једну од најмоћнијих индустрија света? итд

Није то неповратни новац, то су кредити које ће да враћамо. Југославија је дуговала чини ми се 12 милијарди долара а Србија сада дугује 38. Хрватска дугује 78 милијарди итд. Дакле много више него цела Југославија.

Па приче попут оног њиховог несрећног министра одбране који оптужује Србе за конц. логор на стадиону ФК Приштина заборавивши притом да се подсети како је његов народ побио на десетине милиона људи у логорима које су они осмислили.