Забрањена "Парада поноса"?

[Срђан Шијакињић]

Dobro, okej.

Kako rešiti taj problem sa njima a u isto vreme "ne prelaziti granice", biti fin i češkati ih po glavi?

Tu razumna priča slabo šta pomaže, njihov jezik je jezik sile, nasilja, pendreka, kamenica itd.

A te ljude jako dobro znam, jer znam ljude koji su imali velike probleme sa njima apsolutno iz čista mira, a i sam sam imao problema sa nekim majmunima, zato pazi kome prodaješ te priče o jadnim malim navijačima, koji su romantične žrtve kojekakvih nepravdi i ostalo.

A to ti policajci znaju mnogo bolje od mene, zato su i takvi kakvi su prema njima (nisu fini, naravno da znam).

Ама човече ко прича о јадним малим навијачима? Па бре у неке градове не можеш да одеш на гостовање а да озбиљно не ризикујеш да те избоду или изломе кола јер су других таблица,. Ко прича да су фини и недужни, гадим се многих, који су јаки у групи и јаки са ножем.

Како решити? Не може се решити, сматрам да је проблем пре свега на породици. Тј. сваком од нас, сваком појединцу који свој живот уреди тако да му дете постане хулиган на крају. Држава треба да суди по закону само, без гледања кроз прсте њима десеторици, да би 11. пао за пример. Само по пропису, ухапси, осуди, казни. Без шамарања при хапшењу, саслушавању, спровођењу, у затвору.

[Avocado]

Али кад полиција крене на север на коме има 10 000 људи, баш је прилично невероватно да више од њих сто учествује у нереду. Колико само деце, девојака, старијих људи са семенкама, момака са девојкама и сл. има на свакој утакмици на северу...

Pa velik je sever... ne biju valjda ceo sever? Nije da sam nešto upućen ali svaki put kada sam video frka je bila na malom delu tribina, gde je obično izolovana grupa jer su se svi normalni već skolinili odatle... verovatno u tom skanjanju bude gužve i padanja... ali baš da panduri biju devojke i starce, to nikad nisam video...

Ако не грешим, да би постојало суизвршилаштво неопходно је да више лица учествује у радњи извршења или да извршавајући претходну одлуку, битно допринесе извршењу дела, исправи ме ако грешим? Ако нису такли Татона, онда нису учествовали у радњи извршења, а из општег искуства, по коме се навијачке туче свакодневно дешавају без жртава, по коме и навијачи имају неки кодекс да не треба убијати (јер то је услов без кога нико ни од њих самих не би могао, релативно безбедно, да се празни на тај начин) и по утиску који се добио из саслушања оних клинаца, зар не отпада и постојање претходне намере да се убије Татон? Зар све не личи више на тучу са смртним исходом? За Татона не тврдим ништа, само износим оно што се мени чини вероватним, уз поштовање наравно људи који се баве кривицом. А неки и од њих, који су били упознати са случајем, су ми причали да је пресуда политичка и да нема везе с везом... Што наравно опет не значи много, само помињем.

Ne bavim se krivicom osim usputno, ali ako se ne varam, učestvovanje u tuči se odnosi na situaciju kad se zadesiš (i učestvuješ) u tuči u kojoj neko strada a ne kad ti sa drugarima organizovano ideš da nekog tučeš pa taj neko umre od posledica...

Saizvršilaštvo je definisano ovako, a za ove koji nisu pipnuli Tatona sam boldirao deo:

Ako više lica učestvovanjem u radnji izvršenja sa umišljajem ili iz nehata zajednički izvrše krivično delo, ili ostvarujući zajedničku odluku drugom radnjom sa umišljajem bitno doprinesu izvršenju krivičnog dela, svako od njih kazniće se kaznom propisanom za to delo.

[Срђан Шијакињић]

Aj obuci LGBT majcu ili majcu drugog kluba i prođi pored grupe tih bespomoćnih ljudi i vidi šta će da bude.

Oni nisu žrtve, brate dragi.

Ниси ме разумео. Мислио сам на ухапшене, оне у притвору, на саслушању, без обзира јесу ли навијачи или не. Њих полиција не би требало да ломи, а ломи их често.

[Аурор]

Држава треба да суди по закону само, без гледања кроз прсте њима десеторици, да би 11. пао за пример.

Da, naravno.

Само по пропису, ухапси, осуди, казни. Без шамарања при хапшењу, саслушавању, спровођењу, у затвору.

Ali bi bilo mnogo smešno kada bismo čuli njih da se pozivaju na (omražena) ljudska prava, čak iako je to da ih ne mlate panduri xD

[DankaM]

да се беспомоћни људи батинају, па ма шта да су урадили

Navijačke grupe teško da spadaju u kategoriju bespomoćnih ljudi. I nad njima treba primeniti silu. Zato što i oni primenjuju prema drugima silu.

A razlog zašto ih država ne suzbija je zbog toga što ona takođe koristi njihove usluge.

[Аурор]

Ниси ме разумео. Мислио сам на ухапшене, оне у притвору, на саслушању, без обзира јесу ли навијачи или не. Њих полиција не би требало да ломи, а ломи их често.

To ti se vrati o glavu kada relativizuješ ljudska prava u nekim drugim slučajevima - eto, većina građana je protiv njihovih divljanja i promovisanja ideologije navijačizma i molim lepo, treba Naša Deca to da gledaju sutra...

[nedeljko]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1349442357' post='724266]

чек, а шта ће уопште навијачи на улици у време параде и чему прављење проблема и себи и полицији и хомосексуалцима, па и свима осталима јер то све иде на теве и реално отежава држави ситуацију за неке тековине цивилизације које покушавају да се остваре?

да не улазимо у то да нимало симпатија немам ни за једног образовца, пошто неко ко припада тако нечем наказном не може баш да буде прав у глави, заведен или не.

још и истакнем чињеницу да присутни опоненти параде у време одржавање шетње узму и поломе, запале и направе хаос око себе у време "протеста против хомосексуализма" ... да не кажем хомосексуалаца, како су то две потпуно различите ствари, јер би то значило да мрзе те људе а не да се боре против оног што истополно сексуално орјентисана популација жели да оствари

између осталог, пошто неко мене клепи по џепу, јер сам порески обвезник, за њихове "несташлуке" ... све нека фина деца, иако су заиста нечија телесна/духовна/идеолошка деца, ал су распуштена, агресивна и пуна промаје у главама.

Чек, а шта ће уопште парада на улицама престоног српског града ? Жали Боже таквих " тековина цивилизације које покушавају да се остваре " .

Пратећи начин на који пишеш и размишљаш могао бих да се надовежем и да устврдим како и образовци немају симпатија према тако нечем наказном као што је хомосексуализам пошто неко ко припада тако нечем не може бити прав у глави, заведен или не.

Нормално да ја лично не делим твоје мишљење које подсећа на просечног " образовца " .

[Срђан Шијакињић]

Pa velik je sever... ne biju valjda ceo sever? Nije da sam nešto upućen ali svaki put kada sam video frka je bila na malom delu tribina, gde je obično izolovana grupa jer su se svi normalni već skolinili odatle... verovatno u tom skanjanju bude gužve i padanja... ali baš da panduri biju devojke i starce, to nikad nisam video...

Ne bavim se krivicom osim usputno, ali ako se ne varam, učestvovanje u tuči se odnosi na situaciju kad se zadesiš (i učestvuješ) u tuči u kojoj neko strada a ne kad ti sa drugarima organizovano ideš da nekog tučeš pa taj neko umre od posledica...

Saizvršilaštvo je definisano ovako, a za ove koji nisu pipnuli Tatona sam boldirao deo:

Ako više lica učestvovanjem u radnji izvršenja sa umišljajem ili iz nehata zajednički izvrše krivično delo, ili ostvarujući zajedničku odluku drugom radnjom sa umišljajem bitno doprinesu izvršenju krivičnog dela, svako od njih kazniće se kaznom propisanom za to delo.

Па да ли сам у праву када разумем да се ово "остварујући заједничку одлуку" односи на одлуку да се изврши кривично дело? Баш ми је то невероватно да су сви они планирали да убију Татона. А и како су "битно допринели" убисту момци који су се само попели на венац, гађали неког бакљом са 10 метара, окренули се и побегли... И ваљда умишљај мора да обухвати свест да постоји реална могућност да се битно доприноси извршењу убиства...?

[Аурор]

A razlog zašto ih država ne suzbija je zbog toga što ona takođe koristi njihove usluge.

To su toliko mutna posla da mi to ne možemo zamisliti - nasilje, ucene, iznuđivanje, dilovanje droge, krađe, pljačke, pretnje, batinjanja, pucnjave, razbojništva... I dešavalo se čak da vođe jedne grupe navijača postanu vođe suparničke grupe, koliko su im klubovi u svemu tome bitni.

Realnost je da je to veoma unosan, što bi neki nazvali krimi rad, na koje DB i pojedine druge (aj optužite me da mi Nataša Kandić isprala mozak još jednom, what the hell... ) fašistoidne strukture zažmure, ako se obave neki poslići...

[Срђан Шијакињић]

To ti se vrati o glavu kada relativizuješ ljudska prava u nekim drugim slučajevima - eto, većina građana je protiv njihovih divljanja i promovisanja ideologije navijačizma i molim lepo, treba Naša Deca to da gledaju sutra...

Па не сме држава да враћа у главу... Ја не оправдавам да се икоме деси икакво зло, само од празноглавих малолетника не очекујем да се суздрже, нажалост, а од државе и њених службеника морам да очекујем.

[Аурор]

Па не сме држава да враћа у главу... Ја не оправдавам да се икоме деси икакво зло, само од празноглавих малолетника не очекујем да се суздрже, нажалост, а од државе и њених службеника морам да очекујем.

Pa počni da se boriš za ostvarenje prava pojedinaca!

Postani љуцкоправаш xD

[Аурор]

"All countries in the world will feel the consequences of the creation of the

new world order

," said Ivica Dacic, spokesman for Yugoslav President Slobodan Milosevic's Socialist Party, referring to U.S. dominance of the post-Cold War world.

"Since this world order has run over Serbia and Yugoslavia it is now the turn of other countries to feel all the aspects of this

new world order

," he told a news conference.

zar dotle?

Kao iluminat i član Bilderberg grupe, moram da priznam da sam pomalo razočaran što me nije pomenuo.

[Срђан Шијакињић]

Pa počni da se boriš za ostvarenje prava pojedinaca!

Postani љуцкоправаш xD

Ето, а ја сам себе сматрам неким ко подржава људска права појединца. :/ ваљда ћете ме и ви други једном видети таквим ех Добро, овде свако јури неки свој нити теме који му се чини најбитнијим, што не значи да нису сви по мало у праву. Ето, мир мир. Одох ја сад да радим нешто паметније, ако сам кога увредио праштајте. Само молим Авокада да ми одг на ово последње, не због дискусије него чисто да проверим је л ми добар правнички резон.

[nedeljko]

To su toliko mutna posla da mi to ne možemo zamisliti - nasilje, ucene, iznuđivanje, dilovanje droge, krađe, pljačke, pretnje, batinjanja, pucnjave, razbojništva... I dešavalo se čak da vođe jedne grupe navijača postanu vođe suparničke grupe, koliko su im klubovi u svemu tome bitni.

Realnost je da je to veoma unosan, što bi neki nazvali krimi rad, na koje DB i pojedine druge (aj optužite me da mi Nataša Kandić isprala mozak još jednom, what the hell... ) fašistoidne strukture zažmure, ako se obave neki poslići...

Ово је класична замена теза оних који мислећи да бране Србију од ње саме - несвесно служе пропаганди која има за циљ свођења Српске државе на Београдски пашалук. Број до 200. 000 и када завршиш то бројање знаћеш колико је Срба протерано са Косова и Метохије.

[Милан Меденица :)]

Чек, а шта ће уопште парада на улицама престоног српског града ? Жали Боже таквих " тековина цивилизације које покушавају да се остваре " .

жали Боже трошења слова с тобом на објашњавање, кад ти ни не желиш да видиш да неки такав ближњи постоји