Шта представља ова икона?

[Макрина]

Браво Драгиша,то је то

Данас сам баш у Цркви гледала на Иконостасу,Светог Архангела Михаила и пала ми је на памет слично објашњење,само што је ово твоје далеко боље и прецизније.

[Boba]

lepa tema.

[Лазар Нешић]

Мене ова иконографска символика излуђује, као неке бајке и нешто што служи да се у доколици убије време.

Византијци су баш претеривали у томе, знааааате... као да су се утркивали ко ће да измисли шта фантастичније, а у недостатку бављења собом и Христом.

Византијска сајнтфикшн проза ...

И да, Ареопагита треба читати са отвореним очима и са кочницама.

[Милан Меденица :)]

Мене ова иконографска символика излуђује, као неке бајке и нешто што служи да се у доколици убије време.

Византијци су баш претеривали у томе, знааааате... као да су се утркивали ко ће да измисли шта фантастичније, а у недостатку бављења собом и Христом.

Византијска сајнтфикшн проза ...

И да, Ареопагита треба читати са отвореним очима и са кочницама.

брате, трипујеш за симболику у иконографији

пиктограми и пиктографија је одувек била јако важна, поготово за полу и нимало образован свет у претходних 20 векова, све се учило са икона и фресака ... сад јесте другачије мало, иду људи од малена у школу и магијска свест је сведена на крајњи минимум, па нам сад и мало сметају крилца и тракице јер се бавимо сложенијим темама

[Лазар Нешић]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1345761378' post='698317]

брате, трипујеш за симболику у иконографији

пиктограми и пиктографија је одувек била јако важна, поготово за полу и нимало образован свет у претходних 20 векова, све се учило са икона и фресака ... сад јесте другачије мало, иду људи од малена у школу и магијска свест је сведена на крајњи минимум, па нам сад и мало сметају крилца и тракице јер се бавимо сложенијим темама

Да, то је један од великих митова, наиме: да се учило са икона и фресака.

Ипак, то није тачно, нити је историјски потврђено, већ је то један поповски трик да би се у недостатку богословља иконе, оне како тако образложиле.

О вери се је учило на катихези и на богослужењу, а не шмекајући иконе

Иконе имају сасвим други смисао и ту се слажем са тобом да је тај смисао јако важан.

Али, овом квази символиком се тај смисао не види, на жалост, јер наивна објашњења заузимају места истинској теологији.

А она може бити објашњења и просто, те ја то и кажем: оваква квази символика само компликује.

Образовни карактер иконе - на коме ти инсистираш, а ја не поричем већ кажем да није добро схваћен - је нешто тек друго или трећестепено у иконографији.

Функција иконе је примарно другачија. Икона уводи у однос са иконизованим, а не објашњава нам символе. На икони је битна личност која је иконизована, а не њени символи....и тако може у недоглед.

Овде, што се тиче иконе арх. Михаила, право питање је: ко је он? а не: шта символише.

Ето, на брзину набацих неке ствари, мада капирам да си ме погрешно схватио

[Милан Меденица :)]

тачније, све сам схватио осим оног што си изоставио - шта је то примарна сврха иконе, где ја и нисам ставио приоритет на едукацији

сем тога што су уметнички и лепе и са смисленом намером украшене на одређени начин и због одређене поенте, а стекао сам утисак да си присталица једноставности науштрб китњастог?

[Лазар Нешић]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1345762856' post='698341]

тачније, све сам схватио осим оног што си изоставио - шта је то примарна сврха иконе, где ја и нисам ставио приоритет на едукацији

сем тога што су уметнички и лепе и са смисленом намером украшене на одређени начин и због одређене поенте, а стекао сам утисак да си присталица једноставности науштрб китњастог?

Да, тачније је тако рећи, признајем

Јесам, наравно, баш то! С тим што то не мора да буде неки ранохришћански прости стил. Више волим неке модерне иконе и иконописце.

Такође, то ја лично за себе, пропитујем данашњи смисао иконе, који је скрајнут, а у корист "символике" и "уметности". Не кажем да ти то радиш, напротив.

Али маса људи ради.

Свакако, ако људи већ траже символичка објашњења, па ок, нека их. Али, треба се увек враћати главној ствари.

[Милан Меденица :)]

добро, и примарна сврха иконе је?

то чекам да чујем

ја сам нашао лепоту у многим уметничким смеровима, ал почињем да се приклањам коптима и деци кад дође до питања смисла иконе јер ми се чини да они продуховљују ликове дајући једну нежност али и смисленост у исто време

[Лазар Нешић]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1345763437' post='698351]

добро, и примарна сврха иконе је?

то чекам да чујем

Хаха, ма не зезај ме. Идем, реко сам лаку ноћ и на оној теми, лепша половина ме гледа попреко

[dragisa]

bojim se da nemate pojma o cemu pricate. "kvazi simbolika" "bajke" "naivna objasnjenja" kao i famozna teza o "priglupom i prostom narodu" padaju u vodu kada malo podrobnije ispitate o cemu se tu radi. ikonopisanje u sebi sadrzi veoma veoma duboku i uzvisenu teologiju koja je sve samo ne "priprosta" i "naivna". nacin koristenja boja (pogotovo svetlih), nacin oslikavanja pojedinih delova tela, nacin oslikavanja polozaja ruku, nacin oslikavanja i smisao predmeta....itd.... koji je evo vec 20 vekova preziveo kao bukvalno jezik teologije, paradoksalno nama "obrazovanim" hriscanima predstavlja "bajke" i nije nam razumljiv, sto je, slozicete se tema za razmisljanje....

("sluzi da se u dokolici ubija vreme" 7896634 s.o.s. )

[Милан Меденица :)]

bojim se da nemate pojma o cemu pricate. "kvazi simbolika" "bajke" "naivna objasnjenja" kao i famozna teza o "priglupom i prostom narodu" padaju u vodu kada malo podrobnije ispitate o cemu se tu radi. ikonopisanje u sebi sadrzi veoma veoma duboku i uzvisenu teologiju koja je sve samo ne "priprosta" i "naivna". nacin koristenja boja (pogotovo svetlih), nacin oslikavanja pojedinih delova tela, nacin oslikavanja polozaja ruku, nacin oslikavanja i smisao predmeta....itd.... koji je evo vec 20 vekova preziveo kao bukvalno jezik teologije, paradoksalno nama "obrazovanim" hriscanima predstavlja "bajke" i nije nam razumljiv, sto je, slozicete se tema za razmisljanje....

("sluzi da se u dokolici ubija vreme" 7896634 s.o.s. )

полако брате

нигде нисам поменуо ни да је икона обесмишљена нити сам помињао "приглуп и прост народ", а фино сам упућен у иконографију и симболику

дакле, можда ти желиш да даш неки допринос (детаљним?) објашњењем уместо прозивком?

[w.a.mozart]

sveti Jovan krstitelj propoveda u adu... nisam do sad video ovu ikonu-ima li tumačenje

http://thehandmaid.wordpress.com/

[Лала]

Будући да је он Претеча Христов, мислим да ова икона символизује његову проповед и онима које ће Христос избавити из ада својим васкрсењем. Најавио је највећу вест у човечанству. Па и онима у аду... Сматрам да је то једно од могућих решења...

[Макрина]

Не мора све што нам је смешно на први поглед,бајка или нешто у шта се не разумемо довољно да одише толиким....цинизмом,Лазаре

У икони је све битно.

Перспектива,цртеж,боје,симболика,светлост,географско поднебље ако је фреска у питању,буквално све је важно и све се то склапа у једну целину што се зове Икона која никада није довршена.Икона се остварује у вечности.

Савремен човек данас није толики детаљиста.Не интересује се.Нема времена нити живаца.Отуда овако слабо и познајемо Икону.

Детаљи и симболи су некада били важни и како сликари тако и иконописци преносили су неку поруку тиме.

Господ нам је проповедао у причама.Икона проповеда између осталог и у симболима.

Наравно,то није главни карактер Иконе,далеко од тога.

[Макрина]

Ево,Моца је избацио ову занимљиву Икону.Претеча проповеда у Аду.Око њега сабрани сви Пророци.

А ко су ови,односно овај који показује прстом на Пророка и зашто су другачије изображени,односно наглашени?