Саблазни и лоши примери који терају од цркве?... Разочарани свештеници, теолози, народ - КАКО ПОМОЋИ?

[Лазар Нешић]

  On 20. 8. 2012. at 21:56, Ведран рече

а ја би и ово додао драги Медо:

то константно инсистирање на неку симплификацију у црковном амбиенту под изговором да би се све „разумело“ постало је велико искушење......

тај необични дух популизама, веруј ми, нисам срео код наших Отаца а ипак народ Божји их је прихватио као своје учитеље

Да, људима треба објашњавати најпростије што се може.

Ипак, мене ту ипак брине један ствар, а овде сам врло озбиљан, не глумим сад хирургију и прављење комарца у слона.

О чему се ради?

На једном месту, у књизи "Весела наука", Ф. Ниче каже у једном афоризму, а који се бави питањем морала (парафраза): "Ако желите нешто да учините вредним, ћутите о томе".

Е сад, ја се пуно пута питам: да ли ми можда не грешимо што тако све разводњавамо и причамо свему и свакоме, и од тога правимо контра-ефекат?

Толико то може бити озбиан проблем, да ми се понакад чини да би поновно враћање старохришћанске diciplina arcani (http://en.wikipedia....sciplina_arcani) било не само пожењно, већ и неопходно.

Јер, о стварима као што је сусрет са Богом, колико год ми били људи и смртници и почетници и слаби и тражили да нам се упрошћава и остало, никада се не сме говорити без једне узвишености и једног посебног језика, а не језиком испражњеним од свештености, логоса, па и ћутања (тајне, загонетности, неизрецивости), макар и по цену да нас масе неће схватити.

Језик Цркве није језик маса. У Цркви нема масе, има само личности и заједице, а то захтева један посебан језик.

И да, захтева труд! А то није лако.

Ово не значи да се требамо затворити у неразумљивост и херметичну поезију загонетки и питалица. Не!

Већ значи да требамо стварно да почнемо да стварамо, а не да копирамо. Уосталом, о томе трубим на свим темама овде на форуму.

Извините за један овак подужи спам, можемо о овоме на другом месту

[Natasa.]

  On 20. 8. 2012. at 22:03, Александрида рече

Ha, baš juče gledam, na Liturgiji, stavljaju grožđe na sto, pa grožđa puno, prepune posude, pa ispadaju grozdovi ( sve to pred samu Liturgiju ), a detence se zalete, pa s poda uze par grozdova i kreće da stavlja usta, a baka po ruci šljis *Neeee bree, sačekaj malo, nije osvećeno... kud te povede* ... Muka je to oče, kad sujeverje preovlada.

A to sto je bilo na podu, pa dete 'oce da pojede - to nista greengrin greengrin greengrin .

O bapska teologija i logika :rolleyes:

[Guest - . . .-]

Једна тема коју сам сада отворио блиска датом проблему, тј. са којим типовима (условно речено) верника се сусрећемо. Ти типови верника су и међу свештенством а не само међу народом:

https://www.pouke.org/forum/topic/20732-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC-%D1%86/page__gopid__696496#entry696496

[Natasa.]

  On 20. 8. 2012. at 22:04, JelenaLela рече

http://www.blic.rs/S...ova-moda-u-Kini

Kao neki retardirani GIMPovi greengrin greengrin greengrin greengrin greengrin greengrin greengrin

[Милан Меденица :)]

  On 20. 8. 2012. at 21:56, Ведран рече

а ја би и ово додао драги Медо:

то константно инсистирање на неку симплификацију у црковном амбиенту под изговором да би се све „разумело“ постало је велико искушење......

тај необични дух популизама, веруј ми, нисам срео код наших Отаца а ипак народ Божји их је прихватио као своје учитеље

без увреде, ал "народ Божји" зна ко је света Петка а у стању сам главу да положим на пањ да исти ти немају појма ко је свети Максим Исповедник или неки "егзотичнији" светитељ који се бавио теологијом, и то дубинама и висинама

немам ништа против дубина и висина, ал исти ти свети су имали итекако ширине да знају којим речима да се обрате људима да би били прихваћени и тачно су знали кога ће да захвате а кога не, и шта да потенцирају и како

значи, један је говор теологије и озбиљности а сасвим други народа Божјег ...

[drvce]

  On 20. 8. 2012. at 22:04, Лазар Нешић рече

Nikako se ne slazem sa ovim, ama, nikoliko!

[Ведран]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1345500509' post='696501]

без увреде, ал "народ Божји" зна ко је света Петка а у стању сам главу да положим на пањ да исти ти немају појма ко је свети Максим Исповедник или неки "егзотичнији" светитељ који се бавио теологијом, и то дубинама и висинама

немам ништа против дубина и висина, ал исти ти свети су имали итекако ширине да знају којим речима да се обрате људима да би били прихваћени и тачно су знали кога ће да захвате а кога не, и шта да потенцирају и како

значи, један је говор теологије и озбиљности а сасвим други народа Божјег ...

Медо,

без увреде, али ево преко језик метафоре;

занимљива ти је улица, али једносмерна и слепа.

толико од мене.

[Vaske]

  On 20. 8. 2012. at 22:04, Лазар Нешић рече

Ово не значи да се требамо затворити у неразумљивост и херметичну поезију загонетки и питалица. Не! Већ значи да требамо стварно да почнемо да стварамо, а не да копирамо. Уосталом, о томе трубим на свим темама овде на форуму. Извините за један овак подужи спам, можемо о овоме на другом месту

Све има свој језик, тако нека црквена и вјерска питања и могу да остану у домену трговачког језика тј. потпуне рационализације и разумљивости, али постоје многа питања и теме које, напросто, из нутра траже један језик најближи управо херметичној поезији.

[Лазар Нешић]

  On 20. 8. 2012. at 22:11, drvce рече

Nikako se ne slazem sa ovim, ama, nikoliko!

Са којим тачно? Ја ништа не видим...

[Guest JelenaLela]

A, a može prevod ovoga? :10500:

Прекрштала сам ногу преко ноге.

:10500: stvarno ne razumem a možda sam ja i glupa

[Милан Меденица :)]

буржоаски/ноблес/уображено је прекрштати ноге

[drvce]

  On 20. 8. 2012. at 22:20, Лазар Нешић рече

Са којим тачно? Ја ништа не видим...

Smatram da slikar moze da uziva u slikama, pesnik moze da bude ponet pesmom, astronom moze da bude zadivljen poznatim svemirom, madjionicar voli da bude impresioniran dobrom iluzijom... iako svako od njih poznaje mehanizme funkcionisanja ili izazivanja emocija. Insistiranje na mistici, mi se nikako ne dopada. Namerno praviti misteriju oko necega, davati mu vaznost precutkivanjem, izostavljanjem pojedinih slova ili utegnutom uniformom mi je bezvezno.

[Guest JelenaLela]

Rekoh da sam glupa :P e ja odustala, a vi kako hoćete više čak nije ni smešno...

[Grizzly Adams]

Можда има неке везе са Sharon Stone?

[Vaske]

  On 20. 8. 2012. at 22:29, drvce рече

Smatram da slikar moze da uziva u slikama, pesnik moze da bude ponet pesmom, astronom moze da bude zadivljen poznatim svemirom, madjionicar voli da bude impresioniran dobrom iluzijom... iako svako od njih poznaje mehanizme funkcionisanja ili izazivanja emocija. Insistiranje na mistici, mi se nikako ne dopada. Namerno praviti misteriju oko necega, davati mu vaznost precutkivanjem, izostavljanjem pojedinih slova ili utegnutom uniformom mi je bezvezno.

Мислим да си ово погрешно схватио, није ствар у томе да се мистификује, већ да се не потроши у језику који још није зрео да да праву ријеч.

Извини Лаки што упадам!