Američki arheolozi tvrde:Pronašli smo Isusov grob?

[dragisa]

odakle se jasno vidi da je rec o nekom novom preobrazenom telu? meni deluje kao da je to ono isto telo koje npr trazi da jede i tome slicno...

[Sherlock H.]

odakle se jasno vidi da je rec o nekom novom preobrazenom telu? meni deluje kao da je to ono isto telo koje npr trazi da jede i tome slicno...

koliko se ja secam, oci to govore. u svakom slucaju nije podlozno vise smrti, sto bi pronalaz Hristovog tela negirao

sto se tice jela i pica, ako se dobro secam, to je ucinio da bi videli da je stvaran covek a ne duh ili tako nesto. naravno, moze da postoji i neko drugo objasnjenje.

[dragisa]

voleo bi da nam neko objasni u cemu je razlika izmedju Vaskrsenja Lazarevog i Vaskrsenja Hristovog. meni je to jedna ista stvar, Vaskrsenje je Vaskrsenje (ustati iz mrtvih) bez daljih podvarijanti (ustati sa obesmrcenim telom, ustati sa ipak smrtnim telom) ...

[Благовесник]

Vaskrsenje Lazara, udovicinog sina, Talite i dr. je ozivljenje ili prozivljenje,

jasnije - vracanje u krug istorijskog postojanja.

Vaskrsenje Hristovo nije to, nije prozivljenje, u tom smislu vracanja u istorijsko postojanje, nego javljanje iz eshatona. A Vaznesenje Hristovo - sedanje ili cin ustolicenja ilovace na presto Boziji - presto Svete Trojice.

[dragisa]

jel ima negde da se procita nesto na tu temu?

[Благовесник]

"Jehovo, ustani"

To je pocetak psalamskog stiha, u kome rec "ustani" ima smisao - dodji, zastiti nas, odbrani nas...

"Gospode, ustani! Pomozi mi, Boze moj! Jer Ti udaras po obrazu sve neprijatelje moje, razbijas zube bezboznicima."

Bezboznici su razorili sveti grad Jerusalim, pa su Jevreji ili Hriscani,

na civotu (sarkofagu) koji i potice iz tog vremena (oko 70. godine), civotu nekog od postradalih u tom vremenu, napisali ovaj deo psalma kao poziv Gospodu da se osveti bezboznicima zbog cina koji su pocinili te godine.

[grigorije22]

БИБЛИЈА КОЈУ ПОСЕДУЈЕ ТУРСКА

by Доситеј Хиландарац on Среда, фебруар 29, 2012 у 5:03по подне ·

Ову белешку пишем као своје резмишљање поводом вести коју је објавио турски министар туризма Ertugrul Gunay, а и као одговор многима који су ме питали поводом ове вести.

Током фебруара 2012-те појавила се на многим сајтовима вест како Турска поседује неку библију која је стара 1500 година, за коју тврде да најављује долазак посланика Мухамеда. Турска процењује њену вредност на 28 милиона долара, а за коју је како кажу, заинтересован и Ватикан. Ту вест је објавио турски министар туризма Ertugrul Gunay.

Турски министар Gunay каже:"Оно што је наинтригантније овим сазнањем, уколико се оно испостави као тачно, је то да је Исус признао да је човјек, а не Бог, те би онда Свето тројство било безначајно".

Свакако да су хришћани заинтересовани да им се књига да на увид. Али је министар туризма свакако преамбициозан ако мисли да тим списом може да порекне учење хришћанске вере о Богу као Светој Тројици. Спис по процени датира из шестог века, а знамо да се у том периоду појављује и ислам. Као што се види са слике, текст списа није писан на грчком писму, а познато је да су оригинални текстови Новог Завета писани на грчком језику, а то значи да се ради о преводу светог писма на неки од језика. Познато је да је у преводима и преписима бивало грешака, чак и додавања, зато се испитује аутентичност сваког пронађеног текста библије, ко га је писао и када и сагласност тог списа са осталим најстаријим списима Светог Писма (Библије).

Оно што одмах упада у очи је чињеница, да овај спис о којем говори турски министар туризма Ertugrul Gunay млађи 2-3 века од неколико најстаријих сачуваних кодекса Светог Писма у којима нема таквог дела који говори о доласку посланика Мухамеда. Навешћу четири таква кодекса који су писани 2-3 века пре овог списа којим располаже Турска (а треба имати у виду, да постоји и низ делова Новог Завета писаних на материјалу папирус, који је трошан и није тако трајан као пергамент, који потичу још раније, тачније сежу у период најранијег хришћанства првог и другог века):

1. Синајски кодекс (лат. Codex Sinaiticus) је најранији препис комплетног Новог Завета, из средине 4. века. Синајски кодекс је препис Светог Писма из средине четвртог века и представља најранији препис комплетног Новог Завета. Писан је на грчком језику. Од великог је значаја за реконструкцију оригиналног текста Светог Писма и историју прављења књига на Западу. http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
   
2. Ватикански кодекс, означаван са B ili 03 (Gregory-Aland),је рукопис Старог завета и Новог завета. Један од најстаријих и најзначајнијих рукописа је Нови Завет, написан на грчком језику, и датира са почетка 4. века. Ватикански рукопис је написан на танком пергаменту, димензија 27×27 cm. http://sh.wikipedia.org/wiki/Vatikanski_kodeks
   
3. Александријски кодекс (рукопис) означаван је са A ili 02 (Gregory-Aland)је рукопис Старог завета и Новог завета. Један од најзначајнијих рукописа је Нови Завет, написан на грчком језику, и датира са почетка 5. века. Александријски рукопис је написан на танком пергаменту, димензија 32×26 cm. http://sh.wikipedia.org/wiki/Aleksandrijski_rukopis
   
4. Палимпсест Јефрема, означаван са C или 04 (Gregory-Aland), је рукопис Старог завета и Новог завета. Један је од најзначајнијих рукописа Новог завета, написан на грчком језику, а датира са почетка 5. века. Овај рукопис александријског типа је написан на танком пергаменту, димензија 33×27 cm. http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%88%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0
   

Као што се да видети, постоје много старији и аутентичнији списи од тог што се чува у Турској, у којима не постоји таква тврдња или пророчанство Исуса да ће доћи посланик који ће имати име Мухамед. Ови старији списи које сам навео су писани на грчком језику. Лично сматрам да турски министар подмеће хришћанству нешто чега нема у најстаријим списима Светог Писма (Библије), с циљем да уз помоћ новијег списа потврди учење ислама, који не признаје Бога као Свету Тројицу, а то је с тачке науке - необјективно. С обзиром да ову вест објављује министар туризма Турске, можда се у ствари ради и о једном маркетингу пред наступајућу туристичку сезону.

[Avocado]

Пише Хунд, ал пише и Миииле...

Стално заборавим да те питам, одакле је ово?

http://www.youtube.c...H8Joq1mI#t=361s

[Zayron]

Znanstvenici složni: nema nikakve šanse da je pronađeni grob u Jeruzalemu Kristov!

Objavljeno: 6, Ožujak , 2012 11:00

Većina je svjetskih, pa i hrvatskih portala ovih dana objavila kontroverzne vijesti o pronalasku tzv. Kristove obiteljske grobnice. Komentirajući tu vijest, svi ozbiljni znanstvenici tvrde da takva teorija nema veze sa stvarnošću.

Tako je za Catholic online Andrew Vaughn, izvršni direktor Američke škole za orijentalna istraživanja izjavio: “Po mom mišljenju, postoji nula posto šanse da ova teorija bude istinita!”.

Istraživanje poznato kao Jesus Discovery, nastavlja se na, prije pet godina aktualnu, kontroverzu o pronalasku Isusovih grobnih ostataka, Lost Tomb of Jesus, na temelju kojega je snimljen film. No, razvojni put od arheoloških otkrića pa do pisanja knjige i snimanja filma svjedoči o manjku vjerodostojnosti kako prvog tako i ovog drugog kontroverznog projekta.

Naime, radi se o pronalasku grobne komore 1980. godine, na području današnjeg jugoistočnog stambenog dijela Jeruzalema, Talpiot. Dr. Joseph Gath je zabilježio da je pronađeno deset kosturnica, od kojih je devet bilo netaknutih, a deseta razbijena. Pet od njih imalo je natpise s imenima sahranjenih: Mara iz Mariamene; Yehuda, sin Yeschuin; Matya; Yose, Marya – najčešća imena iz onoga vremena, te: Yeshua, sin Yehosefa – Isus, sin Josipov. Radi se o grobnici neke dobrostojeće jeruzalemske obitelji. Nakon što je arheološko nalazište evidentirano, brzo je palo u zaborav. Sve dok 1996. godine BBC nije emitirao kontroverznu reportažu vezanu za tada već 16 godina staro našašće.

2006. godine na scenu je stupio dr. James Tabor sa svojom knjigom “Isusova dinastija” u kojoj tvrdi da je Isus bio politički revolucionar te da je njegovo kraljevstvo bilo od ovoga svijeta. Godinu dana kasnije, 2007. godine, poznati filmaš James Cameron je javno izjavio da je Isus bio čovjek kao i svaki drugi te da je nakon raspeća položen u grobnicu svoje obitelji, gdje mu se kosti nalaze uz posmrtne ostatke njegove žene i sinova što je i zabilježio u dokumentarnom filmu Simche Jacobovicija, a u njegovoj režiji, pod nazivom The Lost Tomb of Jesus (Izgubljeni Isusov grob).

Teze iz knjige i filma su pobijene mnogo puta. Na njih se kao falsifikat cijelim jednim poglavljem osvrće i Michael Hessemann u knjizi Legende, mitovi, laži, dostupnoj i na hrvatskom jeziku.

Najnoviji pokušaj osporavanja Kristova uskrsnuća o kojem su se mediji toliko raspisali ovih dana, možemo pripisati dvojcu: Simchi Jacoboviciju, poznatom redatelju dokumentarnih filmova, te spomenutom Jamesu Taboru, koji tvrde kako su u jednoj drevnoj jeruzalemskoj grobnici otkrili nekoliko sarkofaga koji datiraju iz 1. stoljeća, ali i posmrtne ostatke Isusa i njegove obitelji. A to zaključuju na temelju ugraviranih kršćanskih simbola koje se nalaze na kovčezima iz već poznate grobne jame koja se prema židovskim obredima odmah nakon dokumentiranja ponovno zatvorila tako da se istraživački dvojac, Jacobovici i Tabor, ovo prigodom poslužio pokretnom robotičkom rukom, na koju je bila pričvršćena kamera.

Međutim, pretpostavka o Kristovom grobu naišla je na negiranje znanstvenika. Christopher Rollston, stručnjak za semitske epigrafe, naglasio je da su nove tvrdnje Tabora i Jacobicija jednako neuvjerljive kao što su bile i one prijašnje. Iako je riječ o lijepim nalazima, teško da ih možemo uvrstiti među impresivna otkrića, naglasio je.

I mnogo drugih stručnjaka je izrazilo svoju kritiku takve interpretacije navodnog otkrića. Tako je Eric Meyers, biblijski stručnjak na Sveučilištu Duke, govoreći o knjizi koja iznosi tvrdnje o Isusovoj grobnici izjavi: “Ništa u knjizi nas ne navodi na revolucionarne obrate shvaćanja Isusa ili ranoga kršćanstva, kao što to tvrde izdavači i urednici, te možemo zaključiti da je ova knjiga samo dio dugačkog popisa djela koja pokušavaju zloupotrijebiti ne samo Bibliju nego i arheologiju.”

Jodi Magness, profesorica religijskih studija na Sveučilištu u Sjevernoj Karolini, kaže: “boli me kako se arheologiju prisilno stavlja u službu ne-znanstvenih interesa, bilo financijskih bilo religioznih bilo drugih”.

J. Magness tvrdi da su Tabor, Jacobovici i njihovi kolege, krenuli u iskopavanje dokaza koji bi potvrdili njihove prijašnje hipoteze o jednoj drugoj grobnici u blizini, koju žele prikazati kao grobnicu Isusove obitelji kako bi pošto-poto privukli novu medijsku pažnju. No, “profesionalni arheolozi ne tragaju za blagom ili predmetima kao što su Noina arka ili Kovčeg saveza ili sveti gral”, kaže Magness. “Takve pothvate vode amateri (nestručnjaci) ili znanstvenici koji nisu arheolozi. Arheologija je znanstveni proces.”

Catholic News Agency, također, navodne pronalaske Isusove obiteljske grobnice demantira i proziva manipulacijama te objavljuje iskaz dr. Amosa Klonera, svjetski poznatog arheologa, koji kritizira filmaški marketing i kaže da se ne temelji na činjenicama i dokazima, što se protivi osnovama znanstvenoga rada.

Nije vjerojatno da su Isus i njegovi rođaci imali obiteljsku grobnicu, kaže Kloner za Jeruzalem Post. Oni su galilejska obitelj bez ikakvih korijena u Jeruzalemu. Talpiotski grob pripada obitelji srednje klase iz 1. st.

Arheološki stručnjaci nisu preskočili primijetiti da danas čak i dokumentarni filmovi koriste određenu pompoznost, napuhivanje i pretjerivanje.

Lidija Piskač | Bitno.net

Objavljeno: 6, Ožujak , 2012 11:00

http://www.bitno.net...zalemu-kristov/

[Zayron]

Njih ko da je neko tim veslima po glavi bio!

Veslarska dvojka bez kormilara.