Ukrotimo Zver u Sebi, Naučimo da vladamo svojom voljom

[Bokisd]

пре 17 часа, Ralex рече

Baš ste se raspisali a i gomilu pitanja postavili, tako da sam izabrao ovo da odgovorim eto bilo je zadnje.

Ti veruješ da su svetitelji stvarno bili toliko podvižnici i tako čista srca i uma da su njihova sagledavanja nepogrešiva. Pa Pavle je se žalio još u ono vreme da mnogi otpadaju od zdrave nauke, još dok su apostoli bili živi. Pravi hrišćanin rasuđuje o svemu i uzda se u Boga a ne u ljude, sve proverava jer i sotona se pretvara u anđela da zavara ljude. 

Oni koji ne rasuđuju i ne proveravaju svaku nauku se zovu slepi vernici. oni ne znaju zašto je nešto tako, ali slepo veruju nekom autoritetu da je to tako, E on je bio čistog srca i čistoga uma jel je bio veliki povižnik, iako Hristos jasno kaže da se čuvamo da svoju pravdu ne činimo pred ljudima.

To su pre bili političari koji daju milostinju da ih ljudi vide i da bi ih slavili kao velike. A unutra su vuci. 

Šta ćeš da kažeš na sudu kad te budu pitali zašto si radio naopako, Hoćeš li da kažeš prevario me Sveti Teofan Zatvornik ili Sveti Makarije...

A to ti neće pomoći jer si Boga od kojeg si trebao da učiš imao u sebi, ali si zatisnuo uši da ne čuješ njegov glas, više ti se svidela priča svetih otaca.

Znam da je tesko, ali preskaces odgovore na mnoga postavljena pitanja, ali ok, razumem ne mozes pronaci pravi odgovor, tesko je to, muka. 

Naravno, da bi se priblizio Bogu ne moze drugacije nego kroz duhovni podvig, razni su duhovni podvizi, i na taj nacin kroz ociscenje srca i uma njihovi pogledi su postali nepogresivi, ili bolje receno saborno i po saglasju dolazi se do nepogresive istine, kao na primer neki naucnik u odredjenoj naucnoj oblasti napise kao neki naucni preview i onda drugi naucnici i naucna zajednica ocenjuje taj njegov naucni ekspoze i ako dobije pozitivnu ocenu to postaje legitimni naucni rad, tako slicno i ovde, iako su se svetitelji ocistili ipak smo i dalje smrtna i ogranicena bica i lako mozemo da padnemo umno i razumski i verski u sagledavanju istine i nepogresivosti, zato se sve u crkvi proverava saborno i po saglasju svih svetitelja i cele crkvene punoce, i kada se to potvrdi onda postaje apsolutno nepogresivo. Tako su radili i svi apostoli i prva crkva.

Ne znam za tebe kako ti meris samog sebe u svojoj navodnoj nepogresivosti, i ti moras da imas neko merilo, ne moze bas da dodjes i kazes ej ja sam sam za sebe merilo, pa ako su apostoli sve proveravali crkveno i saborno, sta onda ostaje tebi da radis.

Nadam se da vidis ovde svoj problem. 

 

[Ralex]

пре 2 часа, Bokisd рече

Znam da je tesko, ali preskaces odgovore na mnoga postavljena pitanja, ali ok, razumem ne mozes pronaci pravi odgovor, tesko je to, muka. 

Naravno, da bi se priblizio Bogu ne moze drugacije nego kroz duhovni podvig, razni su duhovni podvizi, i na taj nacin kroz ociscenje srca i uma njihovi pogledi su postali nepogresivi, ili bolje receno saborno i po saglasju dolazi se do nepogresive istine, kao na primer neki naucnik u odredjenoj naucnoj oblasti napise kao neki naucni preview i onda drugi naucnici i naucna zajednica ocenjuje taj njegov naucni ekspoze i ako dobije pozitivnu ocenu to postaje legitimni naucni rad, tako slicno i ovde, iako su se svetitelji ocistili ipak smo i dalje smrtna i ogranicena bica i lako mozemo da padnemo umno i razumski i verski u sagledavanju istine i nepogresivosti, zato se sve u crkvi proverava saborno i po saglasju svih svetitelja i cele crkvene punoce, i kada se to potvrdi onda postaje apsolutno nepogresivo. Tako su radili i svi apostoli i prva crkva.

Ne znam za tebe kako ti meris samog sebe u svojoj navodnoj nepogresivosti, i ti moras da imas neko merilo, ne moze bas da dodjes i kazes ej ja sam sam za sebe merilo, pa ako su apostoli sve proveravali crkveno i saborno, sta onda ostaje tebi da radis.

Nadam se da vidis ovde svoj problem. 

 

Već sam ti pisao da pogrešno izvodiš zaključke, Evo zvanična nauka poriče postojanje etra pa su da bi objasnili neke stvari koje se tiču etra izmislili plazmu. A ustvari to je samo jedna manifestacija etra. 

Zvanična nauka poriče postojanje Boga Oca i duha Božijega ali su zato izmislili nadsvest i podsvest da bi objasnili pojave koje se tiču Boga Oca i Sv, Duha. U crkvi nemaš pravo objašnjenje duhovnih pojava, sve samo filozofiranje takvih ko ti koji su nekim slučajem proglašeni svecima.

Patrijarha Pavla hoće da proglase za sveca, a ovde sam već objašnjavao njegov pogrešan pogled na razum.

 I to se vrlo lako dokazuje, A taj Pavle je verovatno učio od tih nazovi svetaca koji nisu znali kakav je Božiji razum nego su filozofirali na temu razuma. 

Pa kako nisu razumeli razum, kako su onda razumeli dušu? Što je malo teže i komplikovanije za razumevanje i bez Božijeg otkrovenja se ne može dokučiti. Iako je sasvim jasno da se iz filozofiranja ne može dobiti jasna predstava o nečemu vi se ipak držite nečega po sistemu, Možda meni nije najjasnije ali onom svecu mora da je bilo kristalno jasno. 

Daj bre uozbiljite se

[Bokisd]

пре 4 часа, Ralex рече

Već sam ti pisao da pogrešno izvodiš zaključke, Evo zvanična nauka poriče postojanje etra pa su da bi objasnili neke stvari koje se tiču etra izmislili plazmu. A ustvari to je samo jedna manifestacija etra. 

Zvanična nauka poriče postojanje Boga Oca i duha Božijega ali su zato izmislili nadsvest i podsvest da bi objasnili pojave koje se tiču Boga Oca i Sv, Duha. U crkvi nemaš pravo objašnjenje duhovnih pojava, sve samo filozofiranje takvih ko ti koji su nekim slučajem proglašeni svecima.

Patrijarha Pavla hoće da proglase za sveca, a ovde sam već objašnjavao njegov pogrešan pogled na razum.

 I to se vrlo lako dokazuje, A taj Pavle je verovatno učio od tih nazovi svetaca koji nisu znali kakav je Božiji razum nego su filozofirali na temu razuma. 

Pa kako nisu razumeli razum, kako su onda razumeli dušu? Što je malo teže i komplikovanije za razumevanje i bez Božijeg otkrovenja se ne može dokučiti. Iako je sasvim jasno da se iz filozofiranja ne može dobiti jasna predstava o nečemu vi se ipak držite nečega po sistemu, Možda meni nije najjasnije ali onom svecu mora da je bilo kristalno jasno. 

Daj bre uozbiljite se

To sto pises je vecina sve nesto uopsteno, ja ti vecinu pisem konkretno i nisi odgovorio na vecinu stvari, i onda ja ne donosim prave zakljucke, ali ti donosis.

Eto i ovde opet sve nesto uopsteno i malo konkretno, crkva i svetitelji nemaju pravo objasnjenje duhovnih stvari, verovatno onda ti imas, Crkva 2.000 iskustva i duhovne borbe miliona vernika i desetine hiljade svestenika i monaha i svestenika i hiljade svetitelja, ali sve je to po tebi nista, ma vazi.

Pravo Otkrovenje se daje samo u Crkvi, pa i knjiga Otkrovenja je prihvacena Crkvom i u samoj knjizi se Jovan obraca crkvama, sto je sve i ocekivano jer je sv.Duh koga je Isus obecao da ce poslati i koji ce uvesti ucenike u svu istini, sv.Duh je samo u Crkvi, i samim time i istina.

I onda mi da se uozbiljimo, daj bre Rale nemo da se salis. 

 

[Ralex]

пре 33 минута, Bokisd рече

To sto pises je vecina sve nesto uopsteno, ja ti vecinu pisem konkretno i nisi odgovorio na vecinu stvari, i onda ja ne donosim prave zakljucke, ali ti donosis.

Eto i ovde opet sve nesto uopsteno i malo konkretno, crkva i svetitelji nemaju pravo objasnjenje duhovnih stvari, verovatno onda ti imas, Crkva 2.000 iskustva i duhovne borbe miliona vernika i desetine hiljade svestenika i monaha i svestenika i hiljade svetitelja, ali sve je to po tebi nista, ma vazi.

Pravo Otkrovenje se daje samo u Crkvi, pa i knjiga Otkrovenja je prihvacena Crkvom i u samoj knjizi se Jovan obraca crkvama, sto je sve i ocekivano jer je sv.Duh koga je Isus obecao da ce poslati i koji ce uvesti ucenike u svu istini, sv.Duh je samo u Crkvi, i samim time i istina.

I onda mi da se uozbiljimo, daj bre Rale nemo da se salis. 

 

Pa šta kažu ti tvoji svetitelji, gde živi Bog. Jel u rukotvorenim hramovima ili nerukotvorenim hramovima. jel živi u građevinama ili u čoveku?

[Bokisd]

пре 12 часа, Ralex рече

Pa šta kažu ti tvoji svetitelji, gde živi Bog. Jel u rukotvorenim hramovima ili nerukotvorenim hramovima. jel živi u građevinama ili u čoveku?

Pa, jel u Starom Zavetu ziveo Bog takodje u ljudima, i opet je bio potreban hram i sinagoga i svestenici i mesto zajednicke molitve i prinosenje zrtava za grehe i pokajanje, slicno i u Novom Zavetu, Bog zivi u ljudima, ali je potrebna i Crkva i svestenici i molitva i prinosenje Tela i Krvi u spomen Isusa Hrista, i sve druge sluzbe, krstenje, jeleosvecenje, ispovest, i drugo, treba da bude neko odredjeno mesto hram u kome ce to sve da se vrsi.

[ИгорМ]

On 18. 9. 2024. at 16:04, ИгорМ рече

On 18. 9. 2024. at 6:04, Ralex рече

Pa ste onda dodali i po podobilju Božijemu iako mnogi ne znaju šta to znači ali deluje jako pametno da zbuni neupućene.

Шта ти мислиш, шта значи то "по подобију Нашем"?

Да не останемо недоречени. Цитат из С.Завета Септуагинте, најстаријег грчког превода хебрејског Старог завета (nastao око 285–246. п.н.е.) у ком је учествовало 70 (негде се наводи и 72) јеврејска учењака из различитих племена.

„Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· Ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ' εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ' ὁμοίωσιν, καὶ ἀρχέτωσαν τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ παντὸς ἑρπετοῦ τοῦ ἑρπόντος ἐπὶ τῆς γῆς.“ (Постање 1:26) 

„И рече Бог: Начинимо човека по своме лику и подобију, и нека владају рибама морским и птицама небеским и стоком и целом земљом и свим гмизавцима што гамижу по земљи.“ (Постање 1:26) 

Септуагинта користи грчке речи εἰκόνα (лика) и ὁμοίωσιν (подобија) за појмове који у хебрејском оригиналу означавају лик и подобије Божије. Негде ћеш наћи и буквални превод слични, сличност.

У преводу Даничић, Караџић пише: „И рече Бог: Да начинимо човека по своме обличју, као што смо ми...“ (Постање 1:26) 

Лик (слика, икона) Божија је човекова духовна страна природе. То се односи на унутрашње квалитете (разум, слободну вољу, морал и способност за љубав и заједницу са Богом и другима). И зато смо јединствени. А подобије Божије представља потенцијал човека да достигне духовно савршенство, да се обожи. На то смо позвани.

Христос је савршени Лик Божији. Тако да је подобије важан и динамички аспект наше природе, нешто што треба да постигнемо кроз духовни развој.
 

[Ralex]

пре 4 часа, Bokisd рече

Pa, jel u Starom Zavetu ziveo Bog takodje u ljudima, i opet je bio potreban hram i sinagoga i svestenici i mesto zajednicke molitve i prinosenje zrtava za grehe i pokajanje, slicno i u Novom Zavetu, Bog zivi u ljudima, ali je potrebna i Crkva i svestenici i molitva i prinosenje Tela i Krvi u spomen Isusa Hrista, i sve druge sluzbe, krstenje, jeleosvecenje, ispovest, i drugo, treba da bude neko odredjeno mesto hram u kome ce to sve da se vrsi.

Starozavetni ljudi nisu mogli da shvate da Bog živi u njima, pa Hristos kaže Petru kad je rekao da je On Hristos Sin Boga živoga da telo i krv to njemu nisu javili već otac njegov koji je na nebesima. dakle to šta je Petar razumeo nije došlo od intelekta nego od Boga koji živi u Petru i pokazuje mu šta je šta. O tom Bogu koji uči ljude i čiji glas se može čuti u mislima vam pričam. Ali vi to ne možete da poverujete, tako nisu mogli ni starozavetni ljudi.

 

Hrišćenstvo nije u obredima već u veri koja dela, upropastili ste hrišćanstvo ceremonijama. 

 

[Ralex]

пре 1 сат, ИгорМ рече

Да не останемо недоречени. Цитат из С.Завета Септуагинте, најстаријег грчког превода хебрејског Старог завета (nastao око 285–246. п.н.е.) у ком је учествовало 70 (негде се наводи и 72) јеврејска учењака из различитих племена.

„Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· Ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ' εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ' ὁμοίωσιν, καὶ ἀρχέτωσαν τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ παντὸς ἑρπετοῦ τοῦ ἑρπόντος ἐπὶ τῆς γῆς.“ (Постање 1:26) 

„И рече Бог: Начинимо човека по своме лику и подобију, и нека владају рибама морским и птицама небеским и стоком и целом земљом и свим гмизавцима што гамижу по земљи.“ (Постање 1:26) 

Септуагинта користи грчке речи εἰκόνα (лика) и ὁμοίωσιν (подобија) за појмове који у хебрејском оригиналу означавају лик и подобије Божије. Негде ћеш наћи и буквални превод слични, сличност.

У преводу Даничић, Караџић пише: „И рече Бог: Да начинимо човека по своме обличју, као што смо ми...“ (Постање 1:26) 

Лик (слика, икона) Божија је човекова духовна страна природе. То се односи на унутрашње квалитете (разум, слободну вољу, морал и способност за љубав и заједницу са Богом и другима). И зато смо јединствени. А подобије Божије представља потенцијал човека да достигне духовно савршенство, да се обожи. На то смо позвани.

Христос је савршени Лик Божији. Тако да је подобије важан и динамички аспект наше природе, нешто што треба да постигнемо кроз духовни развој.
 

Znači može da se prevede i kao po obličju ili neki intelektualac izmisli drugu reč kojoj niko ne zna značenje pa prevede tako. Iako niko ne zna šta bi bilo podobije.

Hristos nas naziva Braćom što znači da smo isto što i On. Umovi Božanskoga uma. jedino gde se razlikujemo je u poslušnosti ocu i veri.

Ali to je stvar izbora.

[ИгорМ]

пре 17 минута, Ralex рече

Znači može da se prevede i kao po obličju ili neki intelektualac izmisli drugu reč kojoj niko ne zna značenje pa prevede tako. Iako niko ne zna šta bi bilo podobije.

Hristos nas naziva Braćom što znači da smo isto što i On. Umovi Božanskoga uma. jedino gde se razlikujemo je u poslušnosti ocu i veri.

Ali to je stvar izbora.

Одлично знамо шта је подобије и уподобљавање.

Не иде то тако као што си ти замислио. Навео сам ти са разлогом податак старог превода де је учествовало много људи како би превод био што аутентичнији. Како онда, тако и кроз историју. Нема неког тамо имагинарног "интелектуалца" који ће нешто самостално да мења, да мења контекст. Одлуке се доносе саборно. Нема ништа без заједнице. Али има, нажалост и данас, појединаца, који би да мењају Цркву и учење. Зна се како су прошли разни Арији и други са својим учењима.

Нови Завет на пример, Црква у целини, прихвата од самог почетка све новозаветне свештене књиге које и ми данас прихватамо. И то је посведочено 360. год на Лаодикијском помесном сабору. Имај на уму да су новозаветне књиге на пример, писане на грчком језику александријског народног наречја. Писали су их апостоли или њихови ученици на папирусу, ређе на пергаменту. И то грчким алфабетом, великим словима, без знакова интерпукције који су много касније уведени (тек након проналаска штампарије у 16. веку када је и урађена и подела на стихове). Мала слова су ушла у употребу од 9. века. Подела на главе од 13. века... Преписивало се, преводило али је контекст морао остати. Постоји и превод на сиријском језику "Пешито" са почетка 2. века... Познато је на пример да се у 19. веку се појавио превод као резултат поређења скоро 900 рукописа Новог Завета.

Не можеш само да се појавиш и оптужиш како смо "ми" нешто додали. Можеш али то је из незнања или клевета. Ако неко не зна шта значи нека научи, нека пита, прочита. Прошириће видике, знање, разумевање, исправније поимање своје вере.

[Ralex]

пре 1 сат, ИгорМ рече

Одлично знамо шта је подобије и уподобљавање.

Не иде то тако као што си ти замислио. Навео сам ти са разлогом податак старог превода де је учествовало много људи како би превод био што аутентичнији. Како онда, тако и кроз историју. Нема неког тамо имагинарног "интелектуалца" који ће нешто самостално да мења, да мења контекст. Одлуке се доносе саборно. Нема ништа без заједнице. Али има, нажалост и данас, појединаца, који би да мењају Цркву и учење. Зна се како су прошли разни Арији и други са својим учењима.

Нови Завет на пример, Црква у целини, прихвата од самог почетка све новозаветне свештене књиге које и ми данас прихватамо. И то је посведочено 360. год на Лаодикијском помесном сабору. Имај на уму да су новозаветне књиге на пример, писане на грчком језику александријског народног наречја. Писали су их апостоли или њихови ученици на папирусу, ређе на пергаменту. И то грчким алфабетом, великим словима, без знакова интерпукције који су много касније уведени (тек након проналаска штампарије у 16. веку када је и урађена и подела на стихове). Мала слова су ушла у употребу од 9. века. Подела на главе од 13. века... Преписивало се, преводило али је контекст морао остати. Постоји и превод на сиријском језику "Пешито" са почетка 2. века... Познато је на пример да се у 19. веку се појавио превод као резултат поређења скоро 900 рукописа Новог Завета.

Не можеш само да се појавиш и оптужиш како смо "ми" нешто додали. Можеш али то је из незнања или клевета. Ако неко не зна шта значи нека научи, нека пита, прочита. Прошириће видике, знање, разумевање, исправније поимање своје вере.

Ja u klin ti u ploču

ja pričam o našem orevodu na srpski a ti pričaš o prevodu sa hebrejskog na grčki. Ko da je u tim jezicima postojala reč podobije. Kao da nešto fali reči obličju. 

Evo Hristos je  logos Božiji: Um, Reč,Smisao i još neka značenja ali sva su vezana za um tako da možemo s pravom reći da je Hristos Um Božiji. Ajd sad mi objasni kakvo je podobije uma , ili obličje uma. Jer Hristos je Obličje Boga živoga, Čitaj um je obličje Boga živoga. I budoći da smo i mi umovi onda smo kao umovi po obličju božijem stvoreni, A kad umesto obličje napišeš podobije onda to nema nikakvo značenje, bar ja ne znam šta znači podobije, sem da ti voliš da se praviš pametan i kako sve znaš.

Znači sem prevodilačkih veština treba i malo razuma kad se nešto prevodi. da se razmisli kako će čitalac da razume prevod. Ali ne lik prevodi kao da samo on treba da čita, kao da im je bio interes da prosti ljudi ne razumeju o čemu se tu govori.

 

[Bokisd]

Пре сат времена, Ralex рече

Znači sem prevodilačkih veština treba i malo razuma kad se nešto prevodi. da se razmisli kako će čitalac da razume prevod. Ali ne lik prevodi kao da samo on treba da čita, kao da im je bio interes da prosti ljudi ne razumeju o čemu se tu govori.

Vidim posto si ekspert i za prevodjenje, veci i od sedamdesetorice i Septuaginte, i drugih prevoda i prevodioca.

Svaka cast Rale. 

[Bokisd]

пре 8 часа, Ralex рече

Starozavetni ljudi nisu mogli da shvate da Bog živi u njima, pa Hristos kaže Petru kad je rekao da je On Hristos Sin Boga živoga da telo i krv to njemu nisu javili već otac njegov koji je na nebesima. dakle to šta je Petar razumeo nije došlo od intelekta nego od Boga koji živi u Petru i pokazuje mu šta je šta. O tom Bogu koji uči ljude i čiji glas se može čuti u mislima vam pričam. Ali vi to ne možete da poverujete, tako nisu mogli ni starozavetni ljudi.

 

Hrišćenstvo nije u obredima već u veri koja dela, upropastili ste hrišćanstvo ceremonijama. 

 

Pa bre zar Otac ne deluje i u Starom Zavetu, isti Bog i SZ i NZ, to bi znacilo da je Mojsije napamet napisao zakon, sta je onda radion na Sinaju i kako je dobio deset Bozijih zapovesti, na primer i Noje, jel i on napamet pravio barku i slucajno duhovno video potop, pa svi proroci SZ, jel oni isto napamet prorokovali.

Pa bre i ti koji imaju ceremonije takodje imaju veru koja dela, nego je problem sto ti ne mozes da definises sta je vera koja dela.

[Ralex]

пре 5 часа, Bokisd рече

Pa bre zar Otac ne deluje i u Starom Zavetu, isti Bog i SZ i NZ, to bi znacilo da je Mojsije napamet napisao zakon, sta je onda radion na Sinaju i kako je dobio deset Bozijih zapovesti, na primer i Noje, jel i on napamet pravio barku i slucajno duhovno video potop, pa svi proroci SZ, jel oni isto napamet prorokovali.

Pa bre i ti koji imaju ceremonije takodje imaju veru koja dela, nego je problem sto ti ne mozes da definises sta je vera koja dela.

Zašto je dat zakon u starom zavetu? Zato jer intelektualci misle da bez zakona se ne može vladati narodom i da mi nismo sposobni za to da se ljubavlju vlada svetom. Zato je dat prvo zakon da se pokaže da se zakonom ne može vladati i da ljudi postaju sve pokvareniji pod zakonom. I istorija jevrejskog naroda nam to potvrđuje. 

E kad je se to navršilo dolazi Hristos i ukida zakon ,  i postavlja nauku o ljubavi kroz koju bi se vadalo svetom. I ta ljubav još nioje zaživela al se očekuje Drugi Hristov dolazak kada bi to trebalo da se ispuni. 

Prethodneo dolazi vreme velike nevolje gde ljudi koji ne budu imali ljubavi prema bližnjima će uzumreti i ostaće samo ljudi nad kojima se može ljubavlju vladati. I mi već vidimo da je stres uzrok svih Bolesti, to je vatra kojom će se očistiti planeta. 

Možete vi da verujete u ono šta ste do sad radili al će se ubrzo pokazati ko je bio u pravu. Ubrzo će se videti koliko ste radili za zajednicu a koliko ste bili zajednica sebičnih ljudi.

Normalno to važi i za mene ubrzo će se videti koliko sam i ja bio dobar ili loš, jer nikoga neće spasiti njegova prevelika pamet već ako je bio usklađen sa zakonima ljubavi

[Kadaj]

Znaci ako ovaj svijet nije savrsen treba ga potpuno unistiti. Nagraditi vjernike rajem, a nevjernike osuditi vjecnim mukama. I sta ste onda uradili? Pakao i dalje postoji. Grubo receno doslo do razvoda...

[Ralex]

пре 1 сат, Kadaj рече

Znaci ako ovaj svijet nije savrsen treba ga potpuno unistiti. Nagraditi vjernike rajem, a nevjernike osuditi vjecnim mukama. I sta ste onda uradili? Pakao i dalje postoji. Grubo receno doslo do razvoda...

Nisi dobro razumela, nije u pitanju nagrađivanje vernika, već su u pitanju ljudi koji su usklađeni sa zakonima života. Koji rado pomažu bližnjima, koji mogu da oproste grehe ljudima koji su ih povredili, koji su milostivi, pošteni, verni, ne lažu ne kradu ne otimaju, ne osuđuju druge....

Onaj kome nije lepo u društvu takvih ljudi nego žudi za otimačinom, krađom, ratovima, prevarama, preljubama, nemoralom, Koji na silu otimaju od bližnjih, koji su sebi uvek na prvom mestu a druge ko šiša i treba da se istrebi.

Dobro je što su zakoni života takvi da oni to rešavaju a da mi ne treba da brinemo o tome šta će biti kada se namnoži previše nasilnika. Od nas se traži da pričamo o tome kako bi se što više nemoralnih okrenilo dobru i spaslo se, da uživaju sa nama u blagodatima života među dobrim ljudima. Jer nije nam milo da otpadnik propadne, već da se spase sa nama.

Zato sam i ja ovde na forumu trpeći napade nebi li se ko spasao, al slaba vajda

U koju grupu ti spadaš kad ti ne odgovara društvo dobrih i moralnih ljudi?