Najnovija zbivanja u anti sekularnoj Srbiji

[Grizzly Adams]

Значи, да мало организујемо дискусију - Јурис, да ли се слажеш да дете након рођења има право на живот као и одрасла особа?

То значи да је одузимање живота детета подједнако убиство као и убиство одрасле особе. Мада је у ствари пуно горе зато што дете не може да се брани, али да то занемаримо.

[Аурор]

Значи, да мало организујемо дискусију - Јурис, да ли се слажеш да дете након рођења има право на живот као и одрасла особа?

То значи да је одузимање живота детета подједнако убиство као и убиство одрасле особе. Мада је у ствари пуно горе зато што дете не може да се брани, али да то занемаримо.

Ti si onako libertarijanac po potrebi? Libertarijanski pogled je da se ne treba doneti nikakav zakonski akt po pitanju abortusa.

A sve i da se donese, abortusa bi i dalje bilo a od samog zakona bi verovatno bilo više štete no koristi.

[Grizzly Adams]

Има различитих ставова међу либертаријанцима по том питању. Што се спровођења закона у пракси, слажем се да је врло незгодно питање. То сам и написао овде пре пар дана.

[Александар Милојков]

Ево овако, Јурис је навео екстремне примере нпр. када трудноћа угрожава живот мајке као аргумент против забране абортуса (пошто ја сматрам абортус за убиство). Ја сам на то одговорио да у таквим случајевима подржавам право мајке да сама одлучи да ли ће се жртвовати за дете или реаговати у "самоодбрани" - сматрам да има на то право. Слично као што ми имамо право на самоодбрану и не одговорамо пред законом ако убијемо бранећи свој живот. Међутим, екстремни случајеви нису овде предмет дискусије. Разговарамо да ли у нормалним околностима нерођено дете има одређена базична права, конкретно право на живот.

Хришћанска (и не само хришћанска) етика нас учи да је свако одузимање живота убиство, тј. грех. Али не разговарамо о томе.

У званичном документу РПЦ стоји да је дозвољен абортус уколико је живот мајке у опасности. Поготово, ако већ има децу.

[Avocado]

У званичном документу РПЦ стоји да је дозвољен абортус уколико је живот мајке у опасности. Поготово, ако већ има децу.

A kod incesta i silovanja?

[Grizzly Adams]

Можемо да разговарамо о тим екстремима посебно, али гранични случајеви не могу да буду аргумент када се разговара о принципу.

Када је у питању право на живот, заговорници потпуно слободног абортуса имају озбиљан проблем да објасне када беба постаје особа која има право на живот. До ког тренутка нема људска права, а после ког их има?

[Млађони]

Када је у питању право на живот, заговорници потпуно слободног абортуса имају озбиљан проблем да објасне када беба постаје особа која има право на живот. До ког тренутка нема људска права, а после ког их има?

Nemaju nikakvih.

Beba postaje osoba sa pravom na zivot onog trenutka kada se rodi(postane zivot i jedinka za sebe. Dotle je deo(zavisna) apsolutno od majke i ona odlucuje o njenim pravima jer je ona ta koja joj podaruje taj potencijalni zivot.

[Александар Милојков]

A kod incesta i silovanja?

Нисам о томе ништа пронашао. Тешко питање. Оно што желим да нагласим јесте да у Цркви важи једно правило: нема правила. Шта то значи? То не значи да је Црква анархична. То значи да Црква не робује општости - принцип по сваку цену. Црква има своју акривију (принципе), наравно. Међутим, Црква има и своју икономију. То значи да је у својој пастирској димензији Црква дужна да доноси суд о сваком човеку понаособ. Тако је и по питању абортуса. Тако је и по питању секса пре брака и свих других шкакљивих питања. Није циљ да се сачувају по сваку цену "општи свети принципи". Наравно, такви принципи су нам упућени као призив на усавршавање. Међутим, Црква не одбацује и не сме одбацити ни оног ко није кадар да дође до захтева тих принципа. Она мора пастирски да снисходи човеку. Јер, циљ је спасити човека а не спасити безлични принцип. Према томе, оваква питања треба да представљају једну сталну пастирску бригу Цркве, а не никако доношење некаквог "црквеног закона" или "правилника" који би "регулисали" овакве проблеме. Црква није и не сме бити мртва јуридика, мртва правничка принципијелност. Црквено право је живо право. То је право које је у покрету и које се потврђује или пада у пастирском искуству спасења људи, конкретних људи. Ако не служи спасењу, узалуд нам правила и принципи. Ако изгибимо човека, чабе смо чували принципе.

[Александар Милојков]

Да додам основ оваквог мог размишљања, Христов одговор тадашњим принципијелистима (фарисејима): Није човек суботе ради, већ је субота човека ради.

[Александар Милојков]

Хришћани треба да знају да љубећи цео свет, у свету највећу љубав требају да имају према грешницима.

[Александар Милојков]

Да додам и овој својој тврдњи утемељење на Христовим речима: Који од вас имајући сто оваца, а изгубивши једну, не остави 99 и оде да тражи ону једну. И нашашвши је не обрадује се: Ја нађох своју овцу изгубљену!

[Grizzly Adams]

Nemaju nikakvih.

Beba postaje osoba sa pravom na zivot onog trenutka kada se rodi(postane zivot i jedinka za sebe. Dotle je deo(zavisna) apsolutno od majke i ona odlucuje o njenim pravima jer je ona ta koja joj podaruje taj potencijalni zivot.

Значи беба минут пре рођења нема права на живот, а минут после има?

[Александар Милојков]

Какве језиве мисли.

[Александар Милојков]

Јесте ли гледали документарац "Неми крик"?

[Млађони]

Значи беба минут пре рођења нема права на живот, а минут после има?

Ne, zato sto beba minut pre rodjenja moze da funkcionise i bez majke.

I niko nije abortirao bebu minut pre rodjenja, koliko znam abortusi se vrse do maks 3-4 meseca a to su josh daleko od "razvijenih" plodova.