"Podržavate li dolazak Pape?"

[Zayron]

Што се тиче те саме анкете, наравно да се на њу јављају обавезно прво и искључиво све сами мрзитељи Папе и католичанства којима је јако стало да се чују и виде. Међутим реалност је нешто другачија, само у једној улици ће при дочеку Папе бити сакупљених више људи него учесника свих тих могућих анкета заједно. Тај исти фигл, фазон с анкетом су покушали провести и у Чешкој која је по масовности много, много слабија него Хрватска, Пољска или Словачка а ево шта се у стварности и реалности десило! Тамо је само у једној улици људи који су били поредани цестом од прашког аеродрома до Катедрале било стотине пута више људи него учесника свих тих опскурних анкета заједно, а о стадионима и пољанама и Мисама на отвореном да и не говорим.

Још једно објашњење! За Чехе је занимљиво то да ћете тамо на тим

сликама видјети најмање чешких застава, Чеси их ту немају из три разлога:

1. по природи су антиетнофилетисти, тачније на то су изричито АЛЕРГИЧНИ, такво нешто

је сасвим страно њиховом народном менталитету и смислу за вјеру, побожност и хришћанство

2. не виде ништа логично у том да у својој земљи машу својом заставом, те имају главно за хокеј и фудбал

3. сматрају крајње неприкладним и врхолно неумјесним мјешат вјеру и нацију, вјеру и политику, сви Чеси су врло оштро против тога, свеједно да ли католици или протестанти. Имају по тој страни врло негативна историјска искуства са стогодишњим и четрдесетогоишњим ратом између протестантског и католичког племства у Европи у којем је Чешка била једна од централних и главних учесница и актера а са огромним људским, цивилизачним и културним жртвама! На њима је красно видјет како их је та историја опаметила!

А све те слике су заиста из Чешке а горе сам вам објаснио зашто је тамо најмање чешких застава!

Јел ми сад вјерујете? Све ове слике што видите су из Чешке гдје је много мање активних католика него у Хрватској или Пољској. Не загрћите ногавице прије "броде", поток је још далеко ! Још је рано! Опустите се и изненадите се!    0212_rolleyes

[Родољуб Лазић]

Целе ноћи нисам ока склопио размишљајући како је то могуће да га не желе у Неовисној држави Хрватској. То је просто немогуће! Е сад ми је много лакше...  

У ствари, највероватније су у тој анкети глас(ов)али комунисти, који су чули да је папа био у хитлерјугенду. А изаћи ће да га дочекају неки други - поштоваоци "блаженика" Степинца, потомци "блајбуршких жртава", поштоваоци лика и дела генерала Готовине, који су по препоруци ХБК постили за његови праведну пресуду, Томпсонови фанови... Њих је неупоредиво, неупоредиво више.

[Zawisza]

Poznajem odlično Hrvate i uopšte ne sumnjam da će umeti da organizuju doček. Jedne godine kad je u Slavoniju dolazio zatekao sam se tamo. Sve je bilo sveže okrečeno, na svakom prozoru cveće, papine slike i zastave, mase zastava vatikanskih i hrvatskih zastava. Sve je bilo besprekorno čisto, mada je uglavnom u Slavoniji sve čisto i inače.

Ne treba biti zajedljiv, sigurno da će biti i ovih koje je Rodoljub nabrojao, ipak je to zanemarljiv broj u odnosu na puk.

Ja sam uvek govorio da od Hrvata može bar nešto da se nauči, oni koji budu došli neće nositi parole niti izvikivati ih protiv pape. Oni koji izađu ponosiće se svojim nasledstvom, običajima, kulturom pripadnošću svom narodu ali i velikoj zajednici katolika. 

Zamislite sad u Srbiji da patrijarh negde tako izađe, više bi bilo uzvika i navijanja protiv njega a zastavu ne verujem da iko ima, bilo bi najprimitivnijih uvreda i sve podele bi u narodu izašle na videlo. Zaključak sam doneo po onome što sam video kakav je odnos prema episkopima. Toliko pisanja i priče u čemu se voze episkopi, kako jedu meso, kako sve to nije hrišćanski sve je to proizvod Srbina a ne tamo nekog sa strane.

Te ankete ne treba ozbiljno shvatati a taj novac koji se daje za doček ne odnese papa u Vatikan nego ostane opet u Hrvatskoj.

[saas]

Zamislite sad u Srbiji da patrijarh negde tako izađe, više bi bilo uzvika i navijanja protiv njega a zastavu ne verujem da iko ima, bilo bi najprimitivnijih uvreda i sve podele bi u narodu izašle na videlo. Zaključak sam doneo po onome što sam video kakav je odnos prema episkopima. Toliko pisanja i priče u čemu se voze episkopi, kako jedu meso, kako sve to nije hrišćanski sve je to proizvod Srbina a ne tamo nekog sa strane.

zaključak ti nije baš argumentovan, šta više provokativan , baš kao i zaključak nerealnih srba po pitanju dolaska pape u hrvatsku!

Ako dođe, njihov duhovni vođa će biti dočekan na najveličanstveniji način, sviđalo se to nama srbima ili ne  0205_whistling

[Лазар]

Ja sam uvek govorio da od Hrvata može bar nešto da se nauči, oni koji budu došli neće nositi parole niti izvikivati ih protiv pape. Oni koji izađu ponosiće se svojim nasledstvom, običajima, kulturom pripadnošću svom narodu ali i velikoj zajednici katolika. 

Zamislite sad u Srbiji da patrijarh negde tako izađe, više bi bilo uzvika i navijanja protiv njega a zastavu ne verujem da iko ima, bilo bi najprimitivnijih uvreda i sve podele bi u narodu izašle na videlo. Zaključak sam doneo po onome što sam video kakav je odnos prema episkopima.

Е сада...и Чеси и Пољаци и Хрвати и .... сви су већи вјерници ал` ет` ми Срби опет не ваљамо... Не знам колико ти пратиш али и наш Патријах понегдје изађе па потражи на нету како га народ дочека...

И какав је то наш однос према Епископима, је ли то код вас сви воле све епископе (или како се већ зову у католичанству) ?

[Leontijev]

                                             ... у Јасеновац.

Kardinal Bozanić redovito ide u Jasenovac, kao i čitav kler. ne znam što je tu sporno.

Vidjet ćemo kad će neko od arhijereja SPC da ode do Srebrenice ili Vukovara.

[Родољуб Лазић]

Спорно је што се у Јасеновцу сећају свих жртава, укључујући и оне у Блајбургу. Ево шта је, између осталог, бискуп Шкворчевић рекао  у Јасеновцу ове године. Ако пронађете у његовом говору да су страдали Срби, частим вас:

...Iskazujemo poštovanje prema svim žrtvama u Jasenovcu, bez razlike na vjersku, nacionalnu ili bilo koju drugu pripadnost." Potom je biskup kazao da se uz Jasenovačke žrtve ovoga Dana spominjemo i drugih žrtava te nastavio: "S istim osjećajima pristupamo i svim drugim žrtvama, poznatim ili još neotkrivenim grobovima gdje leže žrtve komunističkog zločina. Svoje poštovanje želimo iskazati i svima ubijenima, progonjenima, ponižavanima i preziranima na bleiburškom i drugim križnim putovima nakon II. svjetskog rata, na stratištima tijekom domovinskog rata, od Voćina i Škabrnje do Kusonja i Vukovara." Dodao je: "Današnja presuda hrvatskim generalima u Hagu, premda još nije konačna, čini ovogodišnji 'Žalosni petak' još žalosnijim, potiče nas da i ovaj trenutak povjerimo Bogu i njegovu sudu milosrđa i ljubavi te molimo za hrvatske branitelje i njihovo plemenito djelo..."

Ето, рецимо, то је спорно.

[Leontijev]

Спорно је што се у Јасеновцу сећају свих жртава, укључујући и оне у Блајбургу. Ево шта је, између осталог, бискуп Шкворчевић рекао  у Јасеновцу ове године. Ако пронађете у његовом говору да су страдали Срби, частим вас:

...Iskazujemo poštovanje prema svim žrtvama u Jasenovcu, bez razlike na vjersku, nacionalnu ili bilo koju drugu pripadnost." Potom je biskup kazao da se uz Jasenovačke žrtve ovoga Dana spominjemo i drugih žrtava te nastavio: "S istim osjećajima pristupamo i svim drugim žrtvama, poznatim ili još neotkrivenim grobovima gdje leže žrtve komunističkog zločina. Svoje poštovanje želimo iskazati i svima ubijenima, progonjenima, ponižavanima i preziranima na bleiburškom i drugim križnim putovima nakon II. svjetskog rata, na stratištima tijekom domovinskog rata, od Voćina i Škabrnje do Kusonja i Vukovara." Dodao je: "Današnja presuda hrvatskim generalima u Hagu, premda još nije konačna, čini ovogodišnji 'Žalosni petak' još žalosnijim, potiče nas da i ovaj trenutak povjerimo Bogu i njegovu sudu milosrđa i ljubavi te molimo za hrvatske branitelje i njihovo plemenito djelo..."

Ето, рецимо, то је спорно.

I dalje ne vidim ništa sporno. Jasenovačke žrtve su realnost i treba im dati poštovanje. Također su realnost i žrtve Blajburga i njih treba poštovati. ko je god nevino stradao zaslužuje pijatet.

[Баба]

Спорно је што се у Јасеновцу сећају свих жртава, укључујући и оне у Блајбургу. Ево шта је, између осталог, бискуп Шкворчевић рекао  у Јасеновцу ове године. Ако пронађете у његовом говору да су страдали Срби, частим вас:

...Iskazujemo poštovanje prema svim žrtvama u Jasenovcu, bez razlike na vjersku, nacionalnu ili bilo koju drugu pripadnost." Potom je biskup kazao da se uz Jasenovačke žrtve ovoga Dana spominjemo i drugih žrtava te nastavio: "S istim osjećajima pristupamo i svim drugim žrtvama, poznatim ili još neotkrivenim grobovima gdje leže žrtve komunističkog zločina. Svoje poštovanje želimo iskazati i svima ubijenima, progonjenima, ponižavanima i preziranima na bleiburškom i drugim križnim putovima nakon II. svjetskog rata, na stratištima tijekom domovinskog rata, od Voćina i Škabrnje do Kusonja i Vukovara." Dodao je: "Današnja presuda hrvatskim generalima u Hagu, premda još nije konačna, čini ovogodišnji 'Žalosni petak' još žalosnijim, potiče nas da i ovaj trenutak povjerimo Bogu i njegovu sudu milosrđa i ljubavi te molimo za hrvatske branitelje i njihovo plemenito djelo..."

Ето, рецимо, то је спорно.

Па на основу самог текста ни то није спорно, мислим жртве су жртве , када су без суда и по кратком поступку убијане па макар те жртве и били џелати.Спорно је то што је нама Србима сасвим јасно шта ове речи имају да значе за нас. А оне значе следеће, да је бискуп дошао на највеће српско стратиште да помиње жртве комунистичке одмазде( а знамо ко су они били , барем у већини случајева) домовински рат  који је за нас Србе практично наставак онога рата из 41 и оног етничког чишћења започетог баш ту у Јасеновцу а које је завршено 90-их година стварањем нове НДХ, али на истој основи и са истим симболима и са скоро идентичном идеологијом.

Замислите да у Дахау или Аушвицу дође немачка канцеларка са неким бискупом и одржи овакав говор сећајући се невино пострадалих немачких војника од стране совјета приликом ослобађања Дахауа или Аушвица...ајте молим вас...

[Михајло]

I dalje ne vidim ništa sporno. Jasenovačke žrtve su realnost i treba im dati poštovanje. Također su realnost i žrtve Blajburga i njih treba poštovati. ko je god nevino stradao zaslužuje pijatet.

Мислиш да на месту где су убијани Србски, Јеврејскои и Ромски цивили од стране усташа и домобрана..треба помињати усташе и домобране који су страдали у блајбургу?

[Баба]

Очигледно је јасно да за Јасеновац нема покајања , и то чак и код људи који су либералнијих схватања од рецимо како каже зајрон римокатоличких зилота , шта тек онда очекивати од тих зилота а ипак мислим да је њих већина...

[Баба]

Сматрам да би тужба пред међународним судом правде за геноцид против Хрватске донела само добро том народу Хрватском јер би по позитивном исходу довела до отрежњења већине тамошњег становништва те би јасније могли сагледати свој положај у историји и европи уопште , а самим тим би се та усташоидна и криминална идеологија морала урушити , народ би истински постао демократски настројен и сматрам више отворен за екуменски дијалог, овако се екуменски дијалог своди само на пуко шминкање реалности, која је далеко од онога каквом се представља.

Такође позитиван доказ успеха екуменског дијалога би требао да се одрази и на односе хрвацке државе према прогнаним и расељеним Србима, чија права још увек нису решена , где постоје тајне потернице и оптужнице те већина Срба не сме ни да оде у Хрватску да потражује своју имовину . Мислим да би то био највидљивији и најочитији знак добре воље и отворености и искрености у овом екуменском дијалогу, јер чему све те приче о заједништву када брат брата Хришћанина још увек гледа кроз нишан , када не жели да му врати отето, када се изругује над његовим мртвима и то још један бискуп, значи епископ сестринске Цркве , о каквом ми онда заједништву ту говоримо, о неком теоријском  усаглашавању, мислим теорија је једно а пракса показује ипак нешто сасвим друго.

[Јанко]

http://www.youtube.com/watch?v=n5alKPABrRE

greengrin pivo stadaradim

[Zawisza]

I dalje ne vidim ništa sporno. Jasenovačke žrtve su realnost i treba im dati poštovanje. Također su realnost i žrtve Blajburga i njih treba poštovati. ko je god nevino stradao zaslužuje pijatet.

Мислиш да на месту где су убијани Србски, Јеврејскои и Ромски цивили од стране усташа и домобрана..треба помињати усташе и домобране који су страдали у блајбургу?

Ubijeno je i oko 6000 Srba u Blajburgu, uostalom ubijeni su bez suđenja i sigurno su samim tim žrtve.

Mnogo je bilo prinudno mobilisanih vojnika koji nisu stigli ni metak da ispale pa su ubijeni bez suđenja.

Posebna je priča što se naduva broj žrtava pa su od 23000 koliko su Englezi predali partizanima a nisu naravno svi pobijeni mnogi su se vratili kućama, sitglo se do 600 000 žrtava komunističkog terora.

[Баба]

На Кочевском Рогу ( или Кочевјевском , немам појма како се рече словеначка је реч ) као и у Блајбургу и уопште на просторима на које су стигли титови партизани су побијени многи припадници Четника, Усташа, Љотићеваца, Домобрана, Словеначке Гарде и других који су били идеолошки непријатељи партизанима или савезници Немцима.Побијени су неки као војници , највећи заправо број војника из својих формација али негде су убијане и породице ових војника.Убиства су била брутална на Кочевју су у јаме убацивани и клани заједно Усташе и Љотићевци и Четници и Словенски домобрани , негде стрељани ...

То су дакле чињенице.

Питање сад гласи , да ли је бискуп у Јасеновцу када је говорио о жртвама Блајбурга мислио уопштено на све жртве , јер опет је значајан број Срба жртава или је мислио искључиво на усташе у контексту домовинског рата о коме је наставио причу?

Но како год било да је мислио на четнике или на усташе такав говор није приличан у Јасеновцу , као што рекох на шта би то личило када би рецимо папа Рацингер у Дахау или Аушвицу почео да помиње немачке војнике који су такође страдали од совјета и такође је било одмазде над њима за други светски рат  да се не заваравамо и не само немачких , бил је ту и Украјинаца и Маџара и других народа који су служили Хитлеру под кукастим крстом а које су совјети згазили при кретању на Берлин?