„ОПТИМИСТИЧКО БОГОСЛОВЉЕ“- Апoкатастаза

[Благовесник]

Kраjњи циљ jесте пoвратак душа у првoбитнo, идеалнo стање

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

Слично је и са оним да је од самог свог настанка Адам био, првобитно, у идеалном стању.

А пре ће бити да је то било  задато, а оствариво због човеку дате боголикости (слободе).

[Guest свештеник Иван]

Oригенoва кoнцепциjа стварања, и духoвнoсти кojа jе уткана у њу, нема за краjњи

дoмет преoбражаj душе у oгњу бoжанске љубави, а oнда и целoг чoвекoвoг бића, негo jе

устремљена ка пoтпунoj деoнтoлoгизациjи свега штo jе телеснo и материjанo. Краjњи циљ

целoкупне светске истoриjе jесте пoвратак душа у првoбитнo, идеалнo стање у кoме су

биле на пoчетку. Учење o цикличнoj апoкатастази, каo наслеђу кojе jе Ориген преузеo oд

Емпедoклеа и Платoна.

Шта Ти се овде конкретно  isus-sinai СвеЧовеку? 

[Aquilius Cratus]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  isus-sinai А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

   Unose belosvetske filozofije da bi objasnili Pismo.To je činio Origen to hoće i moderni teolozi,naduveni i arogantni od kojih mi se povraća.Napumpane glave ,zauzeli pravoslavne katedre i mitre  pa misle da Bogu trebaju filozovi njihoivog kova.Neznalice neznaju da je Gospod sakrio tajnu od mudrih i dao ih prosima.Zato što nećemo da budemo prosti naduvamo se kao  krave kad se prejedu deteline samo što ne puknu ti nadmeni i nedodirljivi teolozi.

A sv Klement Aleksandrijski, sv Vasilije Veliki, sv Jovan Zlatousti, sv Grigorije Bogoslov, sv Grigorije Niski,

sv Vladika Nikolaj?

Filozofija narocito anticka je jedna velika najava Hrista. Ali to nemogu da ukapiraju oni koji misle da

Crkva stoji na bibliji a ne obrnuto.

[Aquilius Cratus]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  isus-sinai А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

Pa sad nisu bas svi sanjari koji su govorili u korist apokastaze. Da, to ucenje je odbaceno, ali nemozes

reci da su sv Isak Sirin, sv Grigorije Niski, sv Maksim Ispovednik bili otpadnici kao Origen.

[Mиљан Танић]

Видиш, чак и полемишеш као протестант и кидаш из контекста.

Већина овде не види и не разуме шта је то контекст.

Kontekst je da Admiral laže i podvaljuje da mi hoćemo da izbacimo pismo i PROTESTANTSKI fura fazon "sola scriptura". To je kontekst.

I nije on napadan što ne misli kao mi, nego zato što podvaljuje i protestantizuje.

I ono, jeste napadan, ali nije napadnut. Bar ne nepravedno.

[Solomon Kane]

Видиш, чак и полемишеш као протестант и кидаш из контекста.

Већина овде не види и не разуме шта је то контекст.

Kontekst je da Admiral laže i podvaljuje da mi hoćemo da izbacimo pismo i PROTESTANTSKI fura fazon "sola scriptura". To je kontekst.

I nije on napadan što ne misli kao mi, nego zato što podvaljuje i protestantizuje.

I ono, jeste napadan, ali nije napadnut. Bar ne nepravedno.

facenew22222222

[Никола Ђоловић]

Bog je Bog, i nije obavezan da održi nijedno obećanje dato nama, a kamoli da će na kraju da "kazni" nekoga.

Naše je da ga volimo i da se nadamo.

Ja se eto nadam da će da spase sve ljude, jer ne bih voleo ni za koga da ostane bez Njega i Njegove ljubavi.

Ako biti hrišćanin znači nadati se samo za sebe i očekivati za ma koga da se na spase, ok, nisam hrišćanin.

bighugbighug 

[Александар Милојков]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  0102_laugh А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

Pa sad nisu bas svi sanjari koji su govorili u korist apokastaze. Da, to ucenje je odbaceno, ali nemozes

reci da su sv Isak Sirin, sv Grigorije Niski, sv Maksim Ispovednik bili otpadnici kao Origen.

Није ни Ориген био "отпадник". Упокојио се у јединству са Црквом.

[Aquilius Cratus]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  smej.gif А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

Pa sad nisu bas svi sanjari koji su govorili u korist apokastaze. Da, to ucenje je odbaceno, ali nemozes

reci da su sv Isak Sirin, sv Grigorije Niski, sv Maksim Ispovednik bili otpadnici kao Origen.

Није ни Ориген био "отпадник". Упокојио се у јединству са Црквом.

Znam, po ucenju. Mislim mnoga njegova ucenja su odbacena zar ne?

[Александар Милојков]

Јесу, али због потоњих оригениста, а не због самог Оригена.

[Благовесник]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  smej.gif А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

Pa sad nisu bas svi sanjari koji su govorili u korist apokastaze. Da, to ucenje je odbaceno, ali nemozes

reci da su sv Isak Sirin, sv Grigorije Niski, sv Maksim Ispovednik bili otpadnici kao Origen.

Није ни Ориген био "отпадник". Упокојио се у јединству са Црквом.

Тако је. И јако је тужно када се о њему неретко говори са зачуђујуће великом злобом.

Узгред буди речено, основама вере је поучен од свог оца (светог исповедника и мученика), што не оправдава не баш тачна поимања о појединим питањима (али питањима о којима Црква, до тада, и није донела општеобавезујуће формулације, а   нека питања, до тада, нису ни била постављана).

Отац је сину који га је обилазио у тамници љубио   груди исповедајући - Сине мој, овде почива Света Тројица.  Ориген је на крају, вероватно има оних који не знају,

по примеру свога оца, пострадао мученички за Господа Исуса Христа и Цркве ради Његове, јер није желео да се одрекне Цркве и да преда списак ученика и пребивалиште епископа. Потпуно унакажен, Христа ради, умро је две-три године касније подлегавши ранама.

А Свети Исак Сиријски је припадао (евхаристијски) Сабрању ,,nestorian.org" smej.gif

[obi-wan]

Svidja mi se ovo Origenovo ucenje, steta sto je odbaceno...

А ти га прихвати ако ти се свиђа.  algabacaju А Ориген и следбеници су својим несмотреним теоретисањем сами себе одбацили. Никаква то штета није брате (мислим на одбацивање заблуда оригенизма). Ориген је био сањар (вероватно добронамеран али ипак сањар) као многи модерни теолози данашњице.

   Unose belosvetske filozofije da bi objasnili Pismo.To je činio Origen to hoće i moderni teolozi,naduveni i arogantni od kojih mi se povraća.Napumpane glave ,zauzeli pravoslavne katedre i mitre  pa misle da Bogu trebaju filozovi njihoivog kova.Neznalice neznaju da je Gospod sakrio tajnu od mudrih i dao ih prosima.Zato što nećemo da budemo prosti naduvamo se kao  krave kad se prejedu deteline samo što ne puknu ti nadmeni i nedodirljivi teolozi.

A sv Klement Aleksandrijski, sv Vasilije Veliki, sv Jovan Zlatousti, sv Grigorije Bogoslov, sv Grigorije Niski,

sv Vladika Nikolaj?

Filozofija narocito anticka je jedna velika najava Hrista. Ali to nemogu da ukapiraju oni koji misle da

Crkva stoji na bibliji a ne obrnuto.

Bez liturgije celu bibliju i sve porpovedi slobodno mozemo da stavimo na policu sa zanimljivim knjigama

i nikom nista

Crkva nije ni samo Biblija, ali nije ni samo Liturgija... bez Svetog Pisma i Svetog Predanja, Liturgiju mozemo da smestimo u pozoriste, i opet nista...

Dakle, ova rasprava je 1xxx-ta kopija slicnih, u kojima se samo sukobljavaju dve neuracunljive krajnosti, koje uporno pokusavaju da diskvalifikuju jedna drugu... naravno, bezuspesno...

[Aquilius Cratus]

@Obi

Znaci opit je nistavan bez verbalnog/literarnog poznanja????????

[Андрееј]

Znam, po ucenju. Mislim mnoga njegova ucenja su odbacena zar ne?

Занимљив је један део из Оригеновe књиге "О начелима"... Наиме, након поглавља: Бог Отац, Христос, Дух Свети (а зна се да је Оригенова Тријадологија исправна) он изричито наглашава:

"Више расправљамо и истражујемо него као сигурно и утврђено износимо. Напред (= мисли се, наравно, на ранија поглавља), наиме, назначисмо које су истине утврђене као очит наук... Овде се (= мисли се на други део књиге) - колико можемо - о овим питањима бавимо више у смислу расправе него што бисмо нешто строго одређивали..."...

Дакле, очигледно је да су поглавља након поглавља о Светој Тројици више расправа у коју нас Ориген позива да учествујемо него доношење некаквих закључака.

Исто тако, морамо имати у виду у којем веку је Ориген живео и да ли је било могуће другачије систематизовати хришћанско учење ("лако" је касније било св. Јовану Дамаскину да систематизује - након Кападокијаца, Васељенских и помесних сабора итд.)

[obi-wan]

@Obi

Znaci opit je nistavan bez verbalnog/literarnog poznanja????????

0110_hahaha

Znas ti dobro na sta sam misliJo^R, nemo` da se pravis nevest... 0110_hahaha

Kako ono rece veliki Pavle - da bi doslo do licnog opita, ima tu jedan put da se predje... nema opita i usinovljenja bez Blagovesti...