Jump to content

Православни Србин

Члан
  • Број садржаја

    2347
  • На ЖРУ од

  • Последња посета

  • Број дана (победа)

    3

Everything posted by Православни Србин

  1. Ја и не тврдим да је све што кажем на теми тачно и да сам све у праву. Зато сам и отворио тему да расправљамо. Али, мучно ми је кад ме неко, због мог става, прозива, а поготово на тој линији, да тобоже нисам патриота, нисам Србин, па ми чак и веру доводе у питање. Е то ми је много мучно и то ми је много глупо. Ако грешим, укажеш ми да грешим и зашто, а не да ме вређаш и етикетираш. Е то је по мени нормална дискусија.
  2. Да, од Украјине је добијен тај систем, али тада је Украјина биила под влашћу Кравчука, који је био проруски човек.
  3. Почело се и са махањем титулама? Ок, добро, можеш ли ми онда ,,теолошки" објаснити да ли то Бугари, Румуни, Грци, Грузини, итд, који су у НАТО-пакту и у ЕУ нису православци, не живе по Етосу Живота и Цркве? Како ћеш ми то ,,теолошки" објаснити? Дакле, због њиховог геополитичког опредељења, не можеш им негирати да су део Православља. Немаш то право, човече, то не може тако, па макар био не диплкомирани теолог, већ Васељенски Патријарх. Разумнеш ли поенту? Зато ти и кажем, немој мешати веру и геополитичко опредељење (иако, понављам, не сматрам да ми треба да уђемо у НАТО). Иначе, ако то будеш радио, можеш доћи у ситуацију да читаве народе исписујеш из Православља. И приметио сам да то питање такође избегаваш, јер знаш да се оно коси са оним што износиш овде. Да, наши преци јесу ратовали, онда када су били у тој позицији. Али, ти заборављаш да су наши преци такође, када нису били у позицији да ратују, итекако знали да воде мудру политику и да се чак и понизе пред великима, да би сачували народ и државу. Ето, баш Свети Симеон, кога си поменуо, је кад је увидео да је Византија јача од њега и да ће га прегазити, је отишао код Цара Манојла пред ноге, био је тамо понижен, везан и јаво срамоћен и морао је понизно да преда мач византијском цару. А после свега тога, он је био и византијски вазал. Е то је била мудра политика, то је било жртвовање за народ и државу. Сви Немањићи су водили такву политику. Свети Деспот Стефан Лазаревић је водио такву политику, пази он је био вазал Турака који су му убили оца. Да, Срби јесу дизали устанке, то није грех, али пази кад су то радили. Кад су имали залеђину и подршку великих страних сила. Сви српски устанци били су тек онда када нека велика сила ратује са Турском. И онда Срби прво оду па од великих сила траже подршку, па онда дижу устанак. Тако је било и у Првом и у Другом српском устанку. Друго, наши прецису знали и да преговарају, дилују са свима, па и са Турцима. Милош Обреновић је најбољи пример, Милош је био мајстор геополитике. То је пут који ја заговарам- пут мудре и одговорне политике, а не пут срљања и страдања без икаквог циља и смисла. Да пребацим то на нашу причу- да ми имамо стварну неку подршку неке стране силе (рецимо, Русије) па онда и да се бунимо, како ти предлажеш, против натоваца. Али, пошто тога нема, и по свој прилици, неће скоро бити, онда ајде ми да видимо да се прилагодимо мало политици најаче светскењ силе, не да би били део њене машинерије, већ чисто да нас више не би стављали на свој нишан како је то некад било када смо веома лоше прошли. Тако да, то је моја поента. И све су ти ово чињенице, иако ти упорно то називаш ,,спиновима", а ниси у стању ни да одговориш на те ,,спинове". Политика у време Немањића се заснивала управо на јеванђељском Етосу, као и у време Деспота Стефана Лазаревића. То је значило да треба некад и себе понизити зарад опстанка својих ближњих тј. свога народа. А политика, ,,лемаћемо се док нас не истребе", уопште није по Етосу Јеванђеља ако мене питаш. По мени је то политика Милошевића и компаније, која избацује стране амбасадоре из канцеларије, понаша се арогатно и тиме навуче бес великис сила на свој народ. Не, то нити је хришћанска, нити је родољубива, нити је мудра политика. А мени је узор Свети Деспот Стефан, сматрам да је начин на који је он водио политику и мудар, и хришћански и родољубив, дакле исправан. И зато, опет ти кажем, твојим бесрамним убацивањем вере ме ни у штза нећеш убедити. Али, чекам да ми онако теолошки објасниш јесу ли то Грци, Румуни, Бугари или Грузини православци и живе ли они по Етосу Живота, иако су део НАТО алијансе и део ЕУ. Невероватно ми је, брате, да после реченице о Јеванђељском Етосу Живота, ти користиш речи попут ,,натртити се", ,,гузице" и слично. То што ти називаш ,,гузицама", ја зовем српским животима и мени су они свети исто колико ми је и Косово свето, јер на крају шта ће нам и света земља ако на њој нема народа који ће да живи? Шта ће нам Грачаница ако у њој нема ко да иде да се Богу моли? Зато треба сачувати српске животе,. ако је цена за то лупити санкције Русији (сада говорим хипотетички), па ја сматрам да је то ок и да Руси, ако су браћа, неће ни да се наљуте због тога. Тако ја мислим. Ок а ја баш сматрам да је у складу са Небом и вером и са Христом понизити се, зарад очувања живота свога народа. Не видим никакву супростављеност са вером у томе. Али, можда ја и грешим, али ако грешим, онда је и Свети Деспот Стефан грешио. Јер ја се за његову политику залажем, то је мудра и дговорнба политика и не стоји ти да је даснас непримањеива, таква политика је увек примењива, по мени. Ок, слажем се са првим делом. Што се другог дела тиче, ако си чврст и јак у вери, нико те не може одвратити. Опет, вођење спољне политике не одређује то. Само ја? Па не бих рекао, већ то је пар форумаша скренуло пажњу да си претерао. Тако да... Да, али док тај Хитлер или ко већ не пропадне, дај да ми видимо како да преживимо на овом простору у ситуацији у којој јесмо. Па и Деспот Стефан је знао да је Бајазит крвник, али опет није срљао него водио мудру политику према њему. Тако треба и данас. Слажем се да нам је као народу потребно покајање и преумљење. Ту се слажемо. И видиш, то за шта ти користиш ту одвратну реч ,,подгузивање", (и то одмах после покајања, што ми је опет невероватно), ја користим лепшу ,,понизити се", понизи се зарад свога народа и његовог опстанка. Не зарад себе и личне своје сујете, већ због ближњих својих у лику свога народа. Тако је радио Деспот Стефан Лазаревић. А неко би његов поступак данас можда и назвао тим одвратним термином који ти користиш, сачувај Боже. Али, не, не залажем се ја за никакво ,,подгузивање", већ за мудру политику која значи да се понашати према великим и јаким силама тако да оне више не ударају на наш народ и нер убијају га. Ако то значи и прилагодити им се на разне начине, наћи неке заједничке црте, онда сам за то. То је мудра политика. Па и ја сам емотиван, исто. Шта си умислио, да сам ја нека машина без емоција? Наравно да сам емотиван и ја, ја кад слушам и гледам или читам о нашој историји, јунаштву наших предака и нашем народу, мени је срце пуно и ја сам поносан. И то што ја причам и потиче, у суштини, од једне емоције- ја волим свој народ и баш зато што га волим ја и не желим да он страда више за било чије циљеве интересе. Ти мислиш да ја ,,волим НАТО"? Ма где их волим човече, што рече Хуан, не могу да их смислим, али не желим да они опет убијају Србе. Ако је цена за то бити са њима, него против њих, онда да ја сам за то. Ако је цена да макар не будемо против њих, ја сам за то. Зато и кажем, емоције су погрешне у политици, у политици треба мудрост, али опет та мудрост да буде заснована на љубави према свом народу. Као Деспот Стефан, коме сигурно није у срцу било лако да буде турски вазал, али је био јер је знао да у супротном следи истребљење српског народа и он, управо због љубави своје према свом народу, то није могао и није хтео да допусти. Ма дај човече пишеш глупости. Јесте да та реченица звучи суорово, тешко, али је и тачна. Нажалост, због тога што смо им се супроставили, Американци су дозволили Шиптарима да почине све оне злочине над Србима. Шта ти је ту нејасно? Можда ти мој избор речи се не свиђа, али ја сам то тако рекао, не из зле намере, већ зато што тако мислим. А и нисам то рекао да бих вређао Србе доле, имам и пријатеље и родбину оданде. Тако да, опет причаш о мени лично, а и не познајеш ме лично. То је твој проблем. То што си емотиван не значи да треба да будеш неразуман. Налакше је судити о другоме за кога не знаш ни ко је, а ни како изгледа, само ти се ннеки одређени став његов не свиђа. Тако је најлакше, онда без одговорности можеш људе да прозиваш да су ,,слине", ,,бруке", па чак и да им њихову веру доводиш у питање. Е па не иде то тако, теолог. За мене Србија и српски интереси (и српски животи) немају алтернативу. Ту ти грешиш у процени мене и мог става- ти мислиш да ја причам нешто јер ,,волим Америку и НАТО", и у томе је сва твоја заблуда гледе мене.
  4. Па никоме се не може до краја веровати. Ето, Руси су нам обећавали помоћ против НАТО-а, па је нисмо добили. Дакле, до краја се никоме не може веровати. Опет кажем, у политици све функционише по интерресима. Дакле, то значи, можемо да гледамо да ли нам се неки интереси поклапају са интересима неких великих сила. И то је поента целе приче. Па да, ништа ја не причам напамет. Е сад, можда неке догађаје не тумачим исправно, али кад нешто напишем, увек знам зашто то пишем. Па наравно, нико и није тврдио другачије. Нећу да кривим Русију, али хоћу да ти кажем да је смешно тврдити да су они били ,,амерички људи", а живе у Москви и руска држава им пружа подршку. И хоћу да ти кажем да то што неће да их испоруче, није баш братски однос према нама. Јер ти људи су пљачкали Србију и богатили су се док је српски народ страдао у ратовима. Да ли се слажеш са тим? Ок, знамо шта је НАТО, да су крвници, агресивна сила, итд, али хоћу да ти кажем да ни Руси нису ништа бољи. Ђорђе ти је лепо објаснио нешто у вези тога-ниједна држава на свету, а поготово велике супер-силе, нису цвећке и чиниле су злочине и неправде итекако. Сви су то радили, нажалост, таква је приропда свих људских, националних и геополитичких кретања. Дакле, немој ово да схватиш као да ја браним Америку, не браним је, ,,не тепам јој", како покушаваш да ми пребациш, ништа од тога. Само кажем, јкаки су, супер сила, агресивни су и сурови (ко и сви остали), зато је најбоље да им се више не налазимо на путу. То је поента. Па можда, само није то поента причер. Поента приче је у вези са оном бесмислицом о Милошевићу као ,,америчком човеку" и о томе да је руска политика ,,братска" према Србији. Али није, та руска политика заснива се не на љубави или емоцијама, већ на интересима. И то је то.
  5. На ту будалаштину да је Милошевић био ,,амерички човек", увек одговарам тако што питам оне који то тврде у којој земљи сад живе његова жена и син и која им то земља пружа подршку и не жели да их испоручи Србији коју су они опљачкали? И да, та земља није Америка. Не Срби, једна будала која је, на нашу несрећу, тада водила Србе. Та будала је Милошевић. Ништа није сдхватао, ништа није знао, итд. Једино паметно му је што је прихватио Дејтон и РС захваљујући томе је опстала. Али, исто тако могла је опстати и Крајина и Косово бити сачувано у Србији. Али, Милошевић је ноншалантно одбио све што је запад нудио. Тако је било, а овде се прича да нам ништа није нуђено. Зашто? Па то трееба питати оне наше политичаре који констатно лажу наш народ и замлаћују га уместо да му кажу истину. Не кажем да би ,,све било у реду", али не би било толиког крвопролића и могли смо да сачувамо многе интересе. Никад не би било све бајно, али било би боље него што је било. А и страдали би у много мањем броју. Ја сагледавам ситуацију реално сада, а некада сам гледао црно-бело, ,,Амери-зло, Руси-добро". А данас схватам да су и једни и други силе које се понашају на идентичпан начин, с тим што су Руси данас доста слабији од Америке (економски пре свега стагнирају, а без економије се не може бити светска супер-сила) и не могу да се понашају у свему исто као и они. А никога од њихх не величам, нити гледам са емоцијама јер схватам да у политици емоцијама нема места.
  6. Човече, Запад је нама нудио план 3-4, по коме би Крајина опстала као аутономија у Хрватској, нешто слично као РС. Милошевић је то одбио, преко својих људи у Крајини. Немој да се лажемо, Милошевић је одбио план 3-4. Е тек онда је дато зелено светло за Олују. То што су накнадно пар сати пред Олују као прихватили, то је смешно, дакле требало је прихватити кад се то озбиљно нудило, а не кад се већ Хрватима дало зелено светло за Олују и злочин. Разумеш поенту? Даклр, нудили су нама Амери много тога, јер они нису ушли у тај сукоб јер сад патолошки мрзе Србе и јер им је сад најважније да Србе униште. Нер, ушли су да би загосподарили Балканом. Свима, па и Србима су, понудили нешто. Конкретно, по питању Крајине, понудили су опстанак РСК као аутономијер у оквиру Хрватске. Да је то тада прихваћено, Крајина би вероватно и данас постојала као и РС. Хрвати су молили Бога да Срби то одбију. Тако да је непоштено рећи, није нам ништа нуђено, јесте, али пошто смо ми рекли да нећемо, они су рекли ,,кад нећете, има ко хоће" и дали Хрватима зелено светло. Па тако се то ради у политици, свако би тако урадио, па и Руси. Немој да се лажемо ми. Тако да, да је он слушао Амере, прихватио би тај план и Крајина би опстала. Е кад није хтео да их слуша, онда је морао да преда Крајину, јер није могао (а није ни хтео) да је брани. Али, много је лакше рећи ,,ма Амери нас мрзе и ушли су у рат да нас униште, ми ништа нисмо могли", уместо да признамо да смо имали тоталног идиота на власти, који је за ко зна чији рачун, водио катастрофалну политику по Србе. Најлакше је тако рећи, уместо да видимо своје грешке и заблуде и научимо нешто из њих.
  7. Ово никакве везе нема са политиком сада и са оним о чему причамо, мани ти да бесрамно сад уплићеш веру у све то, и да своју опредељеност за једну геополитичку опцију мешаш са нашом вером. Христос је рекао и ,,Богу Божје а ћесару ћесарево" и није позивао Јевреје да устају против светских сила (Стари Рим је тад био нешто ко САД данас), да их убијају и да гину. Према томе, не мешај једну чисто геополитичку ствар са вером. Да се пред нас поставља питање да се одрекнемо Православља, онда би и важило то што ти пишеш, али у ситуацији када имамо православне народе који су у ЕУ и НАТО који нису нимало мање православни због тога, илузорно је да постављаш ствари тако. При томе, ја и не кажем да треба ући у НАТО, тако да. Ово је само твој изговор да одговориш пошто немаш ниједан аргумент. Приметио сам ја како ти то радиш, кад немаш аргументе онда лупиш етикете или увреде, или типа кажеш ,,немам ја времена да одговарам на те небулозе". А у ствари, ти немаш аргументован одговор. Најаче што ти мени замераш како ја немам аргументе, а ја одговорио и теби и Евгенику, ставку по ставку, на све што сте писали. Толико о томе.
  8. Ма чекај ти бре, пријатељу, па не можеш ти да уцењујеш светску силу и да ти њој диктираш правила, него она теби. Не можеш ти да избацујеш њихове амбасадоре и понашаш се према њима ко неки каубој Џони. Разумеш поенту? Па нико то не би дозволио, ни Руси чак. Дакле, Милошевић да је остао при томе да слуша шта му они кажу, био би и данас на власти можда. А и Срби не би страдали толико. Никад није требао да каже ,,нећу", јер није имао ни капацитет а ни подршку да то ради. Па сад ти види, процени шта је боље, НАТО трупе на Косову са Косовом које је ипак у саставу Србије и где има и српских војника (колико толико), плус без страдања или је боље ово што смо добили-НАТО трупе на Косову, са Косовом ван Србије и без икаквбог присуства српске војсдке и полициује тамо. Плус страдање Срба. Обрати пажњу- НАТО трупе на Косову смо добили свакако, али смо изгубили оно што смо могли добити уз то. Е зато је Милошевићева политика била скроз промашена и погубна.
  9. Иако нисам приметио да је неко, поготово ја, ттврдио баш све што си овде навео, ајде да ти одговорим на ове тврдње. Дакле, идем редом: Русија ако тад није могла да помаже, није требала ни да даје лажне наде Србији да ће спречити бомбардовање. Али не, она је управо то радила, преко својих људи, генерала, политичара, итд, и онда када је СРЈ се нашла под америчким бомбама, Русија ништа није учинила да то спречи. Да не помињем да су одбили да Србима продају наоружање, а Хрватима су преко Украјине, поклонили систем С-300. Па то ми не делује баш братски и православно? Што се данас тиче, Русија нема толику снагу да ишта овде на Балкану дубље утиче или помера, она овде може да води само пропагандно-психолошки рат (што и активно ради) али да мења геопоплитичку ситуацију, то не. И ко зна када ће уопште она бити у тој позицији. Видели смо како пролазе руски људи у Европи и на Балкану, то би требало да нам буде једино мерило. Елем, да они данас могу да пружају отпор НАТО пакту, али су генерално и даље слабија сила од САД. Свиђало се то некоме или не. Петљају се они итекако. Само ти то не видиш. Јужни ток, куповина НИС-а и још многе друге ствари- све су то итекако петљања Русије у наше послове. То је факт, да су нас баш оставили да сами бирамо, нису. Али да нам не могу ни војно нити у било ком другом погледу, сем вербално, помоћи, не могу. И то је исто факт, свиђало се то неком или не. Е неће бити да је све тако. Једна од великих заблуда је да се од 2000 води стриктна прозападна политика. И онда се каже ,,ето, ми од 2000 испуњавамо све што Амери траже, па ништа нисмо добили". Е па није баш тако. Ми смо у ствари опструирали многе ствари које су од нас тражене, почевши од хапшења самог Милошевића, па надаље. У ствари, уопште није вођена стриктна прозападна политика после 2000. Сети се само убидтва прозападног премијера, Ђинђића. Сети се продаје НИС-а Русима (тек након тога, Америка је признала Косово као државу). Па Јужни ток. И тако даље. Дакле, буди бар мало реалан и будимо поштени. Да је вођена стриктно прозападна политрика и да од њих ништа нисмо добили, ја биох се сложио са тобом. Али, није тачно то, Србија није после 2000. водила такву политику. Ок, потписали су оно што су морали да потпишу, али кокетирање са Русима и избегавање многих ствари које је запад тражио од Србије, допринели су томе да имамо ситуацију какву имамо данас. Све у свему, иако не кажем да ми треба да уђемо у НАТО, Румуни сада боље живе него што су живели под Чаушескуом. Знам из више извора, а и био сам у Румунији. Е сад корупције има свуда и нигде није идеално, али опет то највише зависи од самих људи, народа и политичара а не од војног савеза у коме се они налазе. Бтв, нисам ни тврдио да би уласком у НАТО (нисам тврдио да уопште треба да уђемо, али ајде), ми економски процветали. То пре свега зависи од нас и нико ту не може да нам помогне, ако ми сами себи не помогнемо. Ма какав Вучић какви бакрачи. Србија јесте окружена НАТО земљама, не знам шта теби ту није јасно? Око нас су све НАТО сателити, иначе и Македонија ће ући у НАТО (зато је и смењен Груевски). И БиХ, по документима које је потписала, мора да уђе у НАТО и то сви политичари у Босни и РС, шта год причали, знају. И тако кад погледаш, сви около нас су део НАТО пакта. И замисли сад ми једини да будемо не ван тога, него против НАТО. Па шта мислиш шта би нам се десило? Па уозбиљи се, човече. И кажеш, шта би нам се десило? Па исто што и Македонији, букнула би шиптарска побуна или нешто слично. Онда би била смењена власт која се покуша одупрети и замењна новима. А недај Боже да нам још неку територију узму. Ето шта би нам се десило, нешто слично онме што нам се десило деведесетих. Зар неки људи после тог трагичног искуства ништа нису научили? И онда се мислило ,,ма шта они би нама могли, они су ништа за нас". То што мислиш да су Шиптари у Македонији ,,добили по пи...", то се дебело вараш, једини који је батине добио у Македонији је Груевски, а ти се размисли зашто је то тако. Дај, уозбиљи се човече, неозбиљнма је та прича. У овом сукобу НАТО са Русијом, најбоље је да се на нађемо НАТО на путу. И то је поента. Дебело се вараш што се тиче бивше СФРЈ. Она је, од почетка сукоба са СССР-ом, па до краја, била на америчкој и стриктно америчкој страни. Чск је, кроз балкански пакт, незванично била чллан НАТО-а. Приче о ,,несврстаности" су приче за малу децу, сврстан је Тито итекако био. И амерички кредити, којим је подржаван његов режим, то потврђују. Не само стратешки и економски, Америка је тад и културолошки ушла у Југославију, није узалуд систем у СФРЈ називан ,,кока-кола социјализам". Према томе, треба се ослободити неких митова, а један је и тај. СФРЈ је 90% била амерички пројекат и то је факт. Е сад, ја и не кажем да не бити у НАТО значи одмах бити са Русијом, ми сад и не можемо да уђемо у НАТО, јер имамо проблема са територијом, али не бити у НАТО не значи (и не сме да значи) бити против њих. Док год доминирају овде, ми морамо да видимо да са њима нађемо заједнички језик. Тако нам је како нам је, у ситуацији у којој јесмо. Опет, ово нисам ни тврдио. Опет, причаш нешто што нико и не говори. Не говорим да треба ући у НАТО. Само кажем да ми не смемо да дозволимо да будемо против њих, ни због кога и ни због чега. Не само ти имаш погрешну перцепцију, за тебе је то ,,слугерањство", за мене мудра политика. Стефан Немања, отац Светог Саве, се понизио пред јачима (сети се како су га јавно понижавали у Византији) зарад интереса Србије и био је њихов вазал. Па опет, ја његову политику не сматрам ,,слугерањством", већ одговорном и мудром политиком.
  10. Горбачв није могао да спречи неминовно-пад СССР-а. Није Горбачов ништа биоо мање комуниста од осталих својих претходника, али он није могао да спречи распад СССР-А. Једноставно, СССР није могао да издржи трку са Америком, изгубили су на сваком пољу, пре свега економски, и пропали су. И то је поента. Глупо је сад сву кривицу свалити на Горбачова и назвати га ,,издајником" који је ето ,,уништио Совјетски Савез". Није тако било. Што се Јељцина тиче- он је био марионета руских служби које су га ту поставиле након слома СССР-а. Као што је и сам Путин такође постављен на власт од истих структура које су поставиле и Јељцина. Путин и Јељцин су део исте приче, то је оно што русофили у Србији данас не схватају. Па нису они деведесетих били у тешком стању јер су водили прозападну политику, већ зато што се распао СССР. Све земље Источног совјетског блока су прошле тако, не само Русија. Кад је пао СССР, пропали су сви, економски пре свега. Зато се Русија нашла у тешком стању, а не зато што су наводно водили прозападну политику. Уозбиљи се Оби, не треба ваљда да ти цртам неке врло јасне ствари. Ок, нек буде тако. Ако је тако, онда Русима далеко лепа кућа, нек они сређују своје ствари тамо где су нападнути, а ми да мало гледамо себе. Дакле, наш интерес и шта нам је чинити. А Руси нека се баве својим интересима и циљевима. Баве се психолошко-пропагандно, тиме што овде пласирају антизападну пропаганду, стварају антиамеричко јавно мњење и тиме само доливају уље на ватру. Умешали су се у Македонији, али ту се видело колкико заправо Руси немају никакав утицај на Балксану. Груевски, који је постао у међувремену руски човек, је збачен са власти и Македонија ће ући у НАТО. Толико о томе. Једну Црну Гору не могу да уздрмају, толико о томе. Према томе, док је год тако, нек се они баве својим проблемима, а ми да видимо шта је за нас овде у најбољем интересу. Зашто зависи од нас, ало, човече Божији, ми немамо шта њима да се доказујемо, ми смо се доказали. На њима је ред. Али, немају они тај утицај овде. Једино што могу је да овде пласирају своју пропаганду и евентуално подстакну неког балканског политичара, као Груевског, да се побуни. Али и то ће бити брзо ликвидирано. Сви који су у Европи и на Балкану кокетирали са Русима, сада су уклоњени и више неће никада бити власт. Толико о томе ко ведри и облачи у Европи и ко се пита. Тако да... И образ и част сачували смо милион пута. Ајде сад мало да чувамо, не ,,гузицу" како се ти погрдно изражаваш, него српске животе. Ајде да мало то сачувамо, мислим да је и етички и исправно и хришћански да мало бринемо и о српским животима. Нико ништа у политици и не ради из љубави, ако тако резонујеш, онда си промашио тему. Ни Русија ништа, сем Светога Цара Николаја, није радила из љубави ништа него из интереса. Тако раде све силе. Време је да Срби то укапирају.
  11. Па кад аргументе немаш можеш само да лепиш етикете, хистеришеш и вређаш. Али, то није начин дискусије. И да, мој ,,безобразлук" се огледа у томе што кажем своје мишљење и што се оно не свиђа теби. Али, то није мој, већ твој проблем. Русија никада није водила ту политику ,,ми ћемо сад са Америма супер и понизно", јер Русија није банана држава (наМ крају, у суштини, по свему реченом, испада да ти много више потцењујеш и омаловажаваш Русију, него ја), него је увек знала да јој се спрема НАТО офанзива. Руси су тада схватили да морају да воде асиметричне ратове и да пали пожаре тамо где може да би спречила или бар зауставила ту НАТО офанзиву према њој. Ту политику је водио и Јељцин (тј. не Јељцин него руске структуре које су стајала иза њега), као и Путин, кога је Јељцин довео на власт. Русија је само глумила да сарађује са Западом, а у ствари су се припремали за тај одлучујући сукоб кјоји је долазио. Рат у бившој СФРЈ је итекако зауставио НАТО на путу ка Русији и Руси су имали интерес да овде буше и подижу пожар. То је факт, свиђало се то теби или не. Дакле, Јељцин и Путин су иста прича, па Путин и сад назива западњаке ,,западни партнери", али не значи да су савезници. Тако да, пусти ти те приче, никад Русија стварно није хтела са Западом или са Америком, ни Јељцин то није хтео, а ни његов политички син Путин. То су приче за малу децу. Него су тад били доста доста слабији и нису могли да иду са хладноратовском причом, него су утишали ту реторику (што је јако паметно) и припремали се за овај сада главни сукоб који се дешава са НАТО пактом. Они су ипак светска сила (слабија и сад тренутно од Америке, али ипак су сила) и поприлично је смешно да ти поредиш њих и нас у том смислу. Шта ја то ,,безочно кењам"? Што кажем да су Руси обећавали помоћ Србији деведесетих, а онда кад је требало то да испуне, они су нас оставили на цедилу? Па то није никакво ,,безочно кењање", то је чињеница бре пријатељу. Друго, ево сад је Русија јака, Русија је била на челу са Путином кад је Косово прогласило независност. Од тада до данас шта су Руси, сем што не признају статус Косова и хвала им за то, друго учинили да поправе ситуацију? Из данас у дан, Косово је све даље од Србије шта Руси конкретно, осим вербално, раде да то спрече? Ето, нема сад ни пијандуре Јељцина, ни осталих, сад је ту ,,цар Путин". И како он брани српске интересе? Нисам ја заслепљен никаквом идеологијом, једина ми је ,,идеологија" српски интерес. И ништа друго. И за Русе и за Амере ме баш нешто брига, ко је од њих у праву и ко ће на крају да победи. Дај да видимо како ми Срби да се склонимо и једнима и другима са пута и да на свом простору успемо да преживимо. То је моја поента, е сад ако то сматраш неком идеологијом, онда признајем да сам заслепљен том идеологијом. ПС: Нисам само ја изнео овакав став, и многи други су се сложили са мном и изнели сличне ставове а ти само нападаш мене? А и не познајеш ме чак, а вређаш и етикетираш. Да то не говори мало и о твојој заслепљености, шта мислиш? Какво сад ,,партизанство"? Нисам ни ја, ето ту се слажемо, ја сам србофил пре свега.
  12. Неозбиљно је мислити да Шиптари на Косово неће да слушају Америку и да ће да раде на своју руку, без воље САД. Немој то да ми причаш, да ти се људи смеју. Управо оно што сам ти је и Гениус рекао- њиову независност донели су им Американци и она зависи од ње. Као и све погодности које они имају од те независности. Дакле, смешно је и помислити да ће Шиптари радити нешто што је супротно САД и њеним интересима. Неће им Американци можда ни угасити независност, али им час могу сместити, рецимо, да похапсе Тачија и компанију због ратних злочина. На пример. Дајем само пример, они држе и њих у шаци, могу сутра да их похапсе и склоне, ако мисле да могу да раде како они хоће. Па ја сам ти навео очигледан пример-Груевски. Чим је почео да игра како се Америци не свиђа, да шурује са Русима, избила је побуна у Куманову. И онда је смењен на изборима. И резултаат је да Груевски више није на власдти. Е тако се ради, склоне оног ко неће да слуша док си реко кекс. А ти мислиш да Шиптари могу да раде шта хоће. Па то је неозбиљно, извини, али јесте. Могу да раде шта хоће док им САД то дозвољава. Па, ево ти што не направе хаос у Црној Гори, на пример? А и на њуне теритзорије имају претензије. Не смеју ни да писну тамо, а знаш зашто? Јер је ЦГ у НАТО. Сутра кад Македонија уђе у НАТО, смириће се Шиптари и тамо ко бубице. То је реалност, они су као керови који Амери пуштају на оног ко се буни. Ништа више од тога. Па ти поредиш непоредиве ствари. Турска и Шиптрари не могу да се пореде ни у лудилу. Турска је ипак суверена и независана држава, која је ипак у многим стварима суверена. А Косово није држава, него протекторат, амерички протекторат. Дакле, бесмислено и неозбиљно поређење.
  13. Без америчке подршке, одем им ,,независност". Као што рече Гениус, не дижу они америчким председницима споменике тек онако, нити дају својој деци америчка имена, нити дочекују америчке представнике ко цареве. Знају они добро ко им је дао све што сад имају и ко им то може одузети. Тако да, слушаће они Амере, немој да се лажемо.
  14. Брате, то раде све велике силе. И Русија исто. Јел праведно било отимање Бесарабије Румунима? Или тенкови да доведу Тита? Или стварање Велике Бугарске? Или напад на Грузију ради отимања Абјхазије и Осетије? Или друге неправедне и лоше ствари које су и Руси радили? Није, али кад су сила они то раде. Све велике силе то раде. Тако да није опрадано целе народе етикетирати због политрике њихових влада и држава. А катински масакр? А убијањер по гулазима? Јесте, комунизам настао на Западу, али у Русији су га спроводили Руси, убијајући у име Маркса и Лерњина, протерујућжи друге Русе и све друге народе који се нису слагали са тиме. И данас руске структуре су у велијој мери прожете комунистима и кгбеовцима. Тако да, сваки народ може да падне, не треб никад етикетирати зато целе људе и народе. И у спољној политици следити своје интересе и циљеве, а најважнији јењ опстанак на својим преосталим теритоиијама које имамо.
  15. Па добро, браћа и нисмо, али слични јесмо. А и штро би то био проблем? Са многим народима на свету смо слични и блиски, па што не би и са њима. Опет, за спољну политику мерило није и не треба да нам буде ,,е, са овима смо слични" или ,ови нам се свиђају", него само наши интереси. Ако је била у стању распада, онда није требало да пали Слобу и остале лудаке по Србији да ће нам помоћи. Није требало да се мешају у то на тај начин. Него лепо да кажу ,,Слушајте, ми смо слаби сад, не можемо да вам помогнемо". А не они слали Жириновског, неге генерале-лудаке који су охрабривали идиоотску политику у СРЈ. И кад се све десило, одбили су чак и да нам продају наоружање (а Хрватима су, сети се, дали преко Украјуине најмодерније наоружање које су имали у том тренутку). Једноставно, нису били фер и коректни према нама тада и то је факт. Не значи да ми сад треба да будемо против њих по сваку цену, али не треба ни да будемо уз њих по сваку цену. Него треба лепо да им кажемо: ,,Е видите, браћо, око нас су све НАТО сателити, који могу да нас згазе, да би опстали ми морамо некако да се споразумемо са њима". И то је то, а они нек опросте, ако су браћа. И треба дефинитивно, охладити мало са проруском пропагандом у нашем медијском простору. Погрешно гледаш на политику опет. Са емоцијама. Смештали су нам и Руси. И то доста пута. Зашто? Па зато што гледају своје интересе, као и сви. Сви тако раде, не само Амери, него и Руси. Па и совјетски су тенкови довели србождера Тита на власт, зар смо то заборавили? Сви гледају своје интересе, и Руси и Амери и остали, поготово кад су велика сила. Никада то нисам ни рекао и ту се ми потпуно слажемо.
  16. Па да, о томе причам. Стварали су пропагандну слику да ће Русија помоћи Србима. То није била само политика руских фанатика, држава њихова је то форсирала. Са јасно одређеним циљем, јер су схватили колико смо ми велики русофили и јер су схватили да је то добра карта коју могу да искористе. Опет кажем, не мешајте народ и веру, руску политику и данас воде великим делом бивше КГБ-структуре, које не чинењ православци, већ су велики део њих брутални комунисти, атеисти, итд.
  17. Ма какав мој утисак, па зар нису долазили руски политичари и генењрали у Београд, сликали се са Шешељем и целом компанијом и уверавали нас да неће бити бомбардовања. Па било је тако, немој сад, па добро се може то наћи. Сад на интернету можеш да нађеш то. Ма какве слуге Амера, да су их Амери тад претворили у слуге, не би сад морали да их нападају. Наивно је веровати да је Путин то променио, Путин је део исте екипе ко и Јељцин, исти људи су и једног и другог довели на власт. Русија је тада била слаба, јер се десио распад СССР-а, ушла је у хаос, али није постала америчка колонија. Него су њени политичари одлучили да опораве Русију и да избегну сваки сукоб са НАТО-пактом док не ојачају. Тако се и десило.
  18. Руска пропаганда је нереална јер Путин нема шансе да нам помогне, јер нема начина за то. Чак и ако би хтео, како он овде да нам помогне? Зато је то нереална прича. Са друге стране, Амери доминирају Балканом, они су га окупирали и владају њиме. Они могу да овде одређују политику која ће да се води. А други могу или да слушају, или да се буне ко Груевски, па онда добију шиптарски устанак и смењивање (Груевски, наравно, више није на власти). Тако да не видим како то не схваташ? Или ти мислиш да су Шиптари јачи од Амера, па ако им ови кажу ,,Стој, нема више напади на Србе", ови неће послушати? Па то ако мислиш, онда је то неозбиљна прича. Антирска хистерија је због јаког пропагандног ефекта, нема то везе са тиме да Амери губе компас. Заправо је то врло перфидно и јасно прортачунатоп. Оцрњују Русе да би оправдали свој поход на њих. И Сирија и све остало јке, опет сасвим прорачунато, то раде да би на крају уништили Русију. Опет, нема ту ничег блесавог, то је сасвим логична политика. Амери иду ка Русији, имају поход на њих, а сви ти ратови око руских граница то потврђују. Јер, Амери дефинитивно неће да ратују директно са Русима, него около, палећи пожар по пожар. Е сад, можда је Русија у стању да се одбрани, како тврде Оби и остатак екипе, али то не значи да је америчка политика неоснована. Заправо је врло прорачуната и јасна, а циљ јој је освајање Русије и отимање њених ресурса.
  19. Груевски је променио политику за 180 степени. Он је данас проруски човек. Зато се десио сукоб у Макледонији. Немој ми рећи да то ниси знао? Али, Македонија кад уђе у НАТО (а ући ће) добиће неповредивост граница, а то значи да Шиптари неће моћи да откину ниједан део македонске територије. Зато је и склоњен Груевски.
  20. И да, @Вилер Текс ја не говорим сада о народу. Обичан руски народ нас стварно воли, ја то знам, имам и родбину у Русији. Дакле, воле нас људи. Али, политика државе је нешто сасвим друго. Државна политика Русије гледа само своје интересе.- И врло је себична по тим питањима. И то је у реду, то је легитимно. И ја кажем да и ми треба тако да радимо, значи, гледамо само своје интересе и према томе се водимо. Тренутни најважнији интерес јесте опстанак српског народа на територијама које су нам остале. Република Српска треба да нам буде један од важнијих стратешких циљева. Како њсој да се помогне, да се она сачува. А опет, све то зависи од односа према доминатној сили на Балкану, а то су САД. Опет се увењк враћамо на то.
  21. Не знам дал си овде мислио на мене, али ја нисам тврдио да нам Руси никад нису помогли. Ја конкретно говорим о периоду деведесетих, а посебно 1999-тој. Руси су нас тада тако израдили и издали, да је стварно срамота да то неко негира или оспорава. Јер, руска политика је добрим делом одговорна за Слобину одлуку да одбије понмуду у Рамбујеу која је значила улазак у рат са НАТО. Руски државници, политичари, генерали месецима пре тога обећавали су (тј. лагали су) Слобу да ће Русија помоћи Србији и да ће спречити НАТО агресију. Колико год он идиот био, ја не верујем да би он одбио све то да није био уверен да ће Русија спречити бомбардовање. А онда кад је одбио и до бомбардовања дошло, Руси су нас оставили на цедилу. Ми смо показали изуззетну храброст и јунаштво да су се Амери у том тренутку више плашили Срба него неке руске интервенције. Да, треслче су им се гаће од Срба, а не од Руса. Дакле, ако говоримо о томе, Руси су нас тада издали, оставили нас на цедилу. А обећавали су да неће и месецима пре тога убеђивали Слобу да не треба да прихвати НАТО понуду или ултиматум како коме драго. Русија је тада искористила Србију, знајући за српско русофилство, покварено су нас искористили да би ми, својим страдањем, успорили НАТО поход ка њиховим границама. Па то је истина, свиђало се то неком или не. Е зато ми сада треба да извучемо неке поуке и да кажемо себи да нећемо више ни са ким да ратујемо и ни због кога. То је моја поента, нисам ја за улазак у НАТО, који нам то реално и не нуди, али да је време да се са НАТО пактом нађе заједнички језик, време је.
  22. Ко нема контролу на Косову? Амери? Ај немој да ме зезаш. Амери су главни на Косову, Шиптари су само њихови пулени. Обуздати Шиптаре значи, да изх зауставе да убијају Србе, пљачкају и нападају наше светиње. Да се побољша живот Срба тамо. Свестан сам ја да Шиптари имају своје интересе, али убијање Срба и напади на српске светиње морају да се прекину. Ако неко то може да заустави онда су то Амери, јер они владају Косовом ма шта год ја, ти или било ко други буде мислио о томе.
  23. Ево, прихватићу и да сам ,,идиот", али само ако ми објасниш како ми Срби, данас, у ситуацији када смо са свих страна окружени НАТО земљама (од које нас неке не воле уопште и једва чекају да нас нападну), а Русија је далеко и њену помоћ можемо само да сањамо- да преживимо ако смо против тог НАТО-а и те исте Америке? Како то да постигнемо? То је питање на које ви русофили немате никакав одговор. А то је питање које није ни руско, ни америчко, него српско, ми не смемо, ако желимо да опстанемо, више никад да поновимо 1999-ту годину. А како то да постигнемо, ако не покушамо, не да уђемо у НАТО- (не знам чак ни да ли то траже од нас, тако да су домаћи натовци ту слични русофилима, причају о нечем што се од нас и не тражи), него да нађемо заједнички језик са НАТО. Ми морамо некако да нађемо заједнички језик са њима, јер у супротном, згазиће нас, а Руси нам неће помоћи. О томе се ради, и зато је веома важно да ми данас почнемо да мислимо и радиумо главом, а емоције да оставимо мало по страни. Емоцијама (ја волим оног, а мрзим овог), томе нема места у политици. И та демагогија ,,нато дупелисци", па није Милош Обреновић био ,,турски дупелизац", већ мудар и одговоран државник који је својом политиком сачувао народ и добио државу. Наши преци су знали да воде политику, а данас Срби само срљају, а не знам за чије бабе здравље то раде. Ти си изгледа необавештен човек, пошто изгледа да не знаш да има православних земља које су НАТО, а то су Бугари, Румуни, Грузини, итд. Или ти њих не сматраш православцима? Која ти је то уврнута логика, брате? По којој ти логици са тим ко јесте а ко није православац, повезујеш са његовим односом према једној држави-Русији?? То је бесмислено. И да ли ти стварно верујеш да се Русија, у својој спољној политици и поготово ту, води Православљем? Сад ћу ти рећи како је Русија, онако ,,православно" израдила Србе деведесетрих. Наиме, они су Слобу сво време убеђивали да ће Русија заштити Србе ако их НАТО нападне. Дакле, убеђивали су га само речима. Долазили руски генерали, политичари, целе булументе, које су убеђивали Слобу и Србе да ће Русија ући у Трећи светски рат због Србије. Врхунац тог лудила био је онај савез Русије, СРЈ и Белорусије. Е а кад је дошло време да се конкретно Руси покажу као браћа и помогну Србима, Руси су показалчи ко су и какви су. Наиме, кад је српска делегација (у којој је био и ,,нато плаћеник" и ,,издајник" Дарко Трифуновић) отишла у Москву да купи (дакле, не чак ни да добијемоп него да кузпимо) ракетне системе од Руса, Примаков (који је био прави владар Русије у том тренутку, пошто пијандура Јељцин је био само марионета, једна права кгбеовска њушка, тај Примаков) је примио нашу делегацију и рекао им да од те куповине нема нмишта. Руси су тад издали Србе и оставили нас на цедилу. Е па, ако то знамо, ако имамо то искуство, не видим разлога да ми опет гинемо због њих, јер због њих смо гинули и тада (агресија НАТО-а на СРЈ и уопште тај рат у бившој СФРЈ је успорио поход НАТО -пакта ка Русији). Него, ако смо паметни рећи ћемо: ,,е па браћо, и ви сте тад нас оставили на цедилу, ми сад да опет улазимо у рат са НАТО не напада нам на памет. Ако сте браћа разумећете нас јер и сами знате колико смо изгинули у претходним ратовима". Ако се неко показао братски деведесетих, то су Срби према Русији, али не Русија према Србима. Тако да ми Русији ништа нисмо дужни, више су им дужни Бугари, који су сад у НАТО пакту а којима су Руси правили Велику Бугарску својевремено.
  24. Заиста си у заблуди ако мислиш да је после рушења Слобе почела прозападна политика. Па и није баш. А и поглењдај ко је данас на власти, све Слобини људи. Па убиство прозападног премијера, Ђинђића, и то од стране управо тих делова служби ове државе. Па продаја НИС-а Русима. Што се тиче Слобе, он је био једна битанга и скот, чија се фамилија и сиун богатила док је српски народ страдао. Не знам ко може да уопште велича тог човека и сматра га позитивним ликом. У праву је Милан Ракић што га назива демономн, мада је мени раније тај термин био преоштар. Ал кад мало боље размислим...
  25. Само што рат један на један неће доћи. Америка окружује Русију са свих страна, НАТО им је на границама. Тај рат ће се водити преко леђа тих других. По плану НАТО алијансе, Русију треба изнутра распарчати на неколико делова. Не знам да ли ће то све успети, и не желим да знам. Само желим да ми Срби, у том сукобу, више не гинемо и не страдамо на било чијој страни. Ако су нам браћа, Руси ће нас разумети. Ако нису, ако сматрају да смо ми дужни да гинемо за њих, онда далеко им лепа кућа.
×
×
  • Креирај ново...